Меню Рубрики

Что такое счетная ошибка при начислении пособия по беременности и родам

  • из-за недобросовестности самого работника;
  • из-за счетной ошибки в расчете пособия.

Рассмотрим эти случаи подробнее.

Предположим, переплата пособия произошла по вине работника. К примеру, он представил:

  • фальшивый больничный. То, что лист фальшивый, должно быть указано в решении ФСС об отказе в возмещении пособия;
  • недостоверные сведения о страховом стаже и зарплате у других работодателей. Об этом вы можете узнать, только если сделали запрос в отделение ФСС РФ по месту нахождения бывшего работодателя, выдавшего справку о зарплате за 2 предыдущих год а приложение № 1 к Приказу Минздравсоцразвития России от 24.01.2011 № 20н , а вам ответил и приложение № 1 к Приказу Минздравсоцразвития России от 17.01.2011 № 4н , что справка содержит ложные сведения.

Если в течение месяца не сообщить работодателю об обстоятельствах, влекущих изменение размера пособия или прекращение его выплаты, то сумма переплаты все равно будет удержана из последующих выпла т п. 83 Порядка .

Также работник мог своевременно не сообщить вам информацию, влияющую на уменьшение размера пособия или прекращение его выплаты. Напомним, работник обязан в течение месяца сообщать о таких обстоятельствах. Конечно же, из всех пособий, выплачиваемых работодателем, это относится только к пособию по уходу за ребенком в возрасте до полутора лет.

Здесь важно различать две ситуации. Выплата пособия прекращается (пособие уменьшается) с месяца, следующего за тем, в котором наступили соответствующие обстоятельств а п. 83 Порядка . Поэтому если они наступили в месяце, за который пособие уже выплачено, то ничего удерживать не нужно. К примеру, женщине выплатили пособие по уходу за ребенком за сентябрь 5 сентября. А 15 сентября она вышла из отпуска на работу. Значит, за сентябрь женщина получит и зарплату, и пособие. Поскольку выплата пособия прекращается с октября. И ФСС обязан принять к зачету уже выплаченную за сентябрь сумму пособия.

С таким подходом согласны и в ФСС.

“ Если женщине выплатили пособие по уходу за ребенком за текущий месяц, а она позднее в этом же месяце прекратит отпуск по уходу за ребенком и выйдет на работу, то уже выплаченное пособие удерживать с нее нельзя. Выплату ей пособия нужно прекратить со следующего месяц а п. 83 Порядка ” .

А если вы будете выплачивать пособие за сентябрь в октябре, то его нужно выплатить только за календарные дни сентября до выхода женщины на работу. То есть в нашем примере — за 14 календарных дней (с 1 по 14 сентября).

В законодательстве не сказано, что такое счетная ошибка. А ведь от того, можно ли считать ту или иную ошибку счетной, зависит, сможете ли вы удержать сумму пособия с работника. Мы обратились за разъяснениями в ФСС.

“ Хотя законодательного определения понятия «счетная ошибка» нет, в юридической литературе такая ошибка определяется как ошибка в арифметических действиях при расчете подлежащих выплате сумм. Счетной ошибкой также является излишняя выплата суммы пособия работнику в результате описки или опечатки бухгалтера.
А вот переплата суммы пособия в связи с неправильным применением норм законодательства о пособиях не связана с нарушением порядка совершения математических расчетов. Поэтому неправильное применение работодателем законодательства при исчислении пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, в результате которого происходит излишняя выплата работнику пособия, не является счетной ошибкой. В связи с этим в таких случаях правовых оснований требовать с работника возврата излишне выплаченной ему суммы пособия не имеется ” .

ИЛЬЮХИНА Татьяна Митрофановна
ФСС РФ

Ошибку в сумме пособия можно расценить как счетную, только если ваша бухгалтерская программа сошла с ума и сделала неверные вычисления. Тогда переплату можно взыскать с работника

Также счетными ошибками считаются описки и опечатки, допущенные при расчете пособий или внесении данных в бухгалтерскую программу. Например, вместо 3600 руб. написали 6300 руб.

Большинство расчетов сейчас выполняют бухгалтерские программы. И если ошибка в расчетах произошла из-за сбоя программного обеспечения (например, произошло двукратное начисление одной той же суммы), то судебная практика рассматривает это как счетную ошибк у Кассационное определение Новосибирского областного суда от 20.01.2011 № 33-126/2011 .

Но если ошибка произошла из-за того, что настройки бухгалтерской программы не были скорректированы в связи с изменением законодательства, то ошибку в расчетах пособий по этой причине нельзя считать счетной. Как нельзя считать счетной ошибку, которая связана с неправильным применением законодательства. Например, вы не исключили из заработка для расчета пособия выплаты, на которые не начисляются страховые взносы.

В подобных ситуациях суммы, не принятые к возмещению ФСС, придется компенсировать за счет средств организаци и п. 3 ч. 1 ст. 11 Федерального закона от 16.07.99 «Об основах обязательного социального страхования»; ч. 4 ст. 15 Закона ; Постановление ФАС ПО от 03.05.2011 № А12-17388/2010 . Правда, работник может добровольно вернуть эту сумму путем внесения денег в кассу организации или погашения этой суммы из зарплаты.

Законодательство о пособиях не определяет порядок взыскания с работника излишне выплаченного пособия в двух рассмотренных выше случаях. С вопросом о том, можно ли в такой ситуации применить правила статей 137 и 138 ТК РФ об удержании излишних выплат работнику, мы обратились в ФСС.

“ При удержании излишне выплаченных сумм пособий нормы ТК об удержании (статьи 137, 138 ТК РФ) не применяются.

Таким образом, сроки для взыскания излишне выплаченной суммы пособия законодательством не установлены. Взыскание производится при последующей выплате пособия (заработной платы).
Однако следует иметь в виду, что излишне выплаченная сумма пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком может быть удержана только с письменного согласия работник а Письмо ФСС РФ от 20.08.2007 № 02-13/07-7922 , которое оформляется как заявление, или по решению суда ” .

ИЛЬЮХИНА Татьяна Митрофановна
ФСС РФ

Заметим, что Закон прямо не устанавливает необходимость получения согласия работника на удержание переплаты пособия в результате счетной ошибки, а уж тем более в результате недобросовестности самого работника. Но лучше хотя бы проинформировать работника об удержании.

Также нет каких-либо требований к документальному оформлению удержания. Посмотрим, как это делают на практике.

На основании решения ФСС об отказе в возмещении пособия из-за того, что больничный лист фальшивый, или ответа из ФСС о том, что сведения о зарплате и страховом стаже работника ложные, вам достаточно издать приказ об удержании и ознакомить с ним работника.

На основании решения ФСС от 01.09.2011 об отказе в возмещении пособия по временной нетрудоспособности в размере 3287,67 руб. (трех тысяч двухсот восьмидесяти семи руб. 67 коп.) по листку нетрудоспособности от 16.06.2011, серия АА 5323454, выданному кладовщику Зацепину И.И., в связи с тем, что данный листок нетрудоспособности фальшивый, и ч. 4 ст. 15 Федерального закона от 29.12.2006 «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

1. Удержать из заработной платы Зацепина И.И. излишне выплаченную сумму пособия по временной нетрудоспособности в размере 3287,67 руб.
2. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на главного бухгалтера Кирюхину И.Н.

источник

Если выйдете на работу будут удерживать с зарплаты имеют право, если уволитесь, то они подадут в суд и если это действительно счетная ошибка придеться заплатить

Правомерность такого требования минимум сомнительна.

Далее, все зависит от вашего желания.

Хотите пойти на встречу работодателю — соглашаетесь на его условия.

Не соглашаетесь — максимум что он может предпринять в случае вашего отказа — обратиться в суд. Но, т.к. это не счетная ошибка — дело он проиграет.

Удержать без вашего согласия даже в случае увольнения он не может, а если решится — то рискует понести дополнительные расходы в случае вашего обращения в суд и ГИТ (моральная компенсация, привлечение к ст. 5,27 КоАП)

Если бухгалтер ошибся то не должны возвращать, если машина (компьютер) то должны вернуть.

Алишка Серёжина, Я одновременно числилась в двух ооо этой группы компаний, поэтому, я думаю, что бухгалтер по незнанию начислила мне декретные в двойном размере-от каждого ооо. (Суммы были завышены ровно в два раза, поэтому я сделала такой вывод) они конечно утверждают, что это была счетная ошибка., так как только в этом случае закон на их стороне.

Марина, Тогда вам решать, если не собираетесь дальше там работать, то смело в Госинспекцию труда.

В ответ на эмоциональные выпады и нравоучения хочу сказать, что мне не нужно чужих денег и я бы с радостью их вернула, если бы они у меня сейчас были, я не разбогатела на этих копейках, наоборот, едва сводила концы с концами и не думала, что есть какая-то ошибка… суммы не большие… Это как кредит, который я не просила, мне его втихаря навязали, без моего ведома, а теперь я оказалась на крючке… выходит, что для кого-то это была простая ошибка (халатное отношение к работе или несоответствие занимаемой должности, незнание элементарных норм закона или невнимательность в расчетах-это не так важно), но полтора года эту ошибку не замечали, подписывали ведомости, а теперь, я стала жертвой чужой ошибки и её исправление для меня «стоит» очень дорого, у меня элементарно нет этих денег, а есть ипотека, коммунальные платежи и маленький ребенок на руках! Не дай Бог тем, кто меня осуждает, оказаться в такой ситуации!

Во первых почему они так поздно спохватились то? Ведь эти деньги из фонда соц.страха, которые платит компания декретнице и тут же возмещает ежемесячно, дабы такой фигни не было.Почитайте фз 255. Если это счетная ошибка с вас могут взыскать, т.е. если 2+2 у них 5 получило это как пример, пусть дадут вам письменное разъяснение в чем ошибка именно, а если не счетная не смогут у вас ничего удержать и взыскать, могут списать на потери, обычный бух.учёт если виновное лицо уволилось.трудовая инспекция вам в помощь, напишите туда жалобу.

Анна, Они бы может быть и не спохватились вовсе, пока им проверяющие из налоговой на эту ошибку не указали. В письме ко мне бухгалтерия утверждает, что была допущена счетная ошибка, но я в это не верю, поскольку сумма выплат, как оказалось, была завышена ровно в два раза! Я сделала вывод о том, что бухгалтер, которая принимала решение о размере выплат, посмотрела на то, что я одновременно числилась в двух ооо этой группы компаний (в одном ооо на полную ставку, в другом-на 0,2 ставки), судя по всему, исполнитель не знал, что декретные платит одна из организаций, даже если работник официально работает в них обеих. То есть имело место незнание закона или его направильное толкование… только как это доказать в суде.

источник

Добрый день, Татьяна. Излишне выплаченные суммы пособия по уходу за ребенком по общему правилу не могут быть взысканы с работника. Переплаченную сотруднику сумму списывают за счет средств компании. Получается, что излишне выплаченная сумма была предоставлена Вам в качестве средства к существованию при отсутствии с Вашей стороны недобросовестности. Работодатель вправе ставить вопрос о привлечении к ответственности лиц, по вине которых подобного рода ошибка была допущена (бухгалтера). В случае давления на Вас со стороны работодателя, обращайтесь в трудовую инспекцию за защитой своих прав.

Здравствуйте Уважаемая Татьяна, по существу заданного Вами вопроса могу пояснить следующее: Пусть товарищи из ФСС подают в суд,что очень маловероятно. Вы вообще не обязаны отвечать за допущенные ошибки бухгалтерии ФСС, это их трудности. Ни на какие угрозы не ведитесь. Та как деньги, излишне выплаченные получателю по вине органа, назначившего гос. пособие гражданам, имеющим ребенка(детей), удержанию не подлежат, за искл. случая счетной ошибки. В этом случае ущерб взыскивается с виновных лиц в порядке, установленном зак-ом РФ — ст. 19 Фз от 19 мая 1995 г. N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей». Пусть в суде доказывают, что это была именно счетная ошибка, а не другая ее форма, например- методологическая и т.д. Всех Вам благ и Удачи.

Добрый день. Вы не должны ничего возвращать, ФСС может судиться только с вашим работодателем, деньги вам перечислял работодатель, ошибка его, вины вашей нет, отвечать будут лица неправильно вам начислившие.

Суммы пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя (представление документов с заведомо неверными сведениями, в том числе справки (справок) о сумме заработка, из которого исчисляются указанные пособия, сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, другие случаи). Удержание производится в размере не более 20 процентов суммы, причитающейся застрахованному лицу при каждой последующей выплате пособия, либо его заработной платы. При прекращении выплаты пособия либо заработной платы оставшаяся задолженность взыскивается в судебном порядке.

(в ред. Федеральных законов от 24.07.2009 N 213-ФЗ, от 08.12.2010 N 343-ФЗ)

ст. 15, Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

Работодатель сначала производит по Вашим документам начисление и выплачивает Вам пособие, а потом подает документы в ФСС на возмещение, выплаченных сумм. Здесь у Вас получается счетная ошибка, допущенная работодателем, ее обнаружили сотрудники ФСС при рассмотрении документов на возмещение. Поэтому Вам придется возвращать излишне переплаченную сумму. Но ФСС на Вас подавать в суд не будет, просто работодатель хочет, чтобы Вы ему возвратили полную сумму сразу. Вы можете не возвращать, а когда выйдете на работу будете выплачивать по 20% ежемесячно. Это Ваше право, но возвращать деньги придется.

Ответственность работодателя является дополнительной и применяется только в случае невозможности удовлетворения требований за счет работника. Вина работодателя может состоять в том, что оно не затребовало от работника необходимых документов и не выявило нарушение.

Удачи Вам! С уважением, Татьяна!

Здравствуйте. Давайте договоримся с вами не паниковать и посмотреть на вещи, как говорится трезвым взглядом. Любые денежные суммы (пенсии, пособия, субсидии и т.д.) иногда имеют права потребовать возврата, иногда не имеют такого права. Когда не имеют такого права, пусть ищут виновного, а именно того, кто «прощёлкал» и согласно ТК РФ требуют с него возмещения ущерба, причинённого его действиями бюджету, организации. Какие это случаи? Согласно ч.4 ст.15 ФЗ от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» суммы пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя (представление документов с заведомо неверными сведениями, в том числе справки (справок) о сумме заработка, из которого исчисляются указанные пособия, сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, другие случаи).

Ответьте сами себе на вопрос. Вы действовали как получатель недобросовестно, чтобы получить пособие? Но вы утверждаете, что это не ваша вина. Да и откуда быть вашей вине, если вы добросовестно сдали все документы, которые вам сказали, необходимые для назначения. Остаётся случай счётной ошибки, при наличии которой излишне полученные деньги обязаны вернуть. У вас два варианта. Первый — это «платили как за второго ребёнка, хотя у меня он один». Второй — это «как выяснилось, мне по этому минимальному должны были выплачивать всего 4 тыс, а платили 9 тыс». Но ни в коем случае нигде не говорите «что либо бухгалтер либо кто-то из работников ФСС неправильно считал все это время». Иначе вы согласитесь с тем, что либо бухгалтер либо кто-то из работников ФСС допустили счётную ошибку. Значит вы обязаны вернуть. Теперь о двух вариантах. Первый. Почему платили как за второго, хотя у вас один? Вы же документы предъявили, что у вас один ребёнок. Этот факт очень сильно работает против вас. Иначе как счётной ошибкой это не назовёшь. Второй. Вам должны были выплачивать всего 4 тыс, а платили 9 тыс. Почему? Вам не пояснили это? Здесь также может быть либо по счётной ошибке, либо по неправильному применению закона. Если по ошибке, то вернуть излишне полученное пособие обязаны. Если по неправильному применению закона, то нет. Эти два спрных момента будут выясняться в суде, куда ФСС обязательно обратится, т.к. речь идёт о внебюджетном фонде. Внебюджетный фонд — это государственный денежный фонд, образуемый вне федерального бюджета и бюджетов субъектов России в соответствии с федеральным законодательством. Формируется за счетспециальных источников (не налоги, а специфические сборы, страховые взносы, займы и т.п. отчисления), используется по целевому назначению. За сохранностью этих фондов следят очень внимательно и требуют возврата во всех случаях. Надо сказать, что суды не слишком жалуют получателей, имея ввиду ваш случай, когда одна счётная ошибка налицо. Если выяснится, что платили 9 а не 4 тоже по ошибке, то шансов на невозврат у вас нет. Если же так платили не правильно применив закон, то шансы 50 на 50. Возможно суд уменьшит взыскиваемую сумму. К сожалению то, что деньги потрачены на ребёнка, роли не сыграет. Не претендую на то, что мой ответ вам понравится. Не за что нравиться.

Читайте также:  Порядок заполнения больничного листа по беременности и родам работодателем

Оставьте, пожалуйста, отзыв.

В Вашем случае стоить учесть, что платить переплату Вам все равно придется. Либо по иску от ФСС, либо по иску от работодателя. Ваш случай как раз попадает под счетную ошибку при начислении. Это исключение указано в ст. 15 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

Судебная практика идет однозначно по пути взыскания денег с получателя.

Однако в суде Вы вправе обращаться за предоставлением отсрочки или рассрочки погашения долга, так как сейчас находитесь в отпуске по уходу за ребенком. Это существенное основание, дающее Вам возможность избавиться от необходимости возвращать всю сумму сразу. Советую обязательно ее использовать.

Кроме того, согласно ст. 101 ФЗ «Об исполнительном производстве» из пособия на ребенка удерживать переплату нельзя.

Излишне выплаченная зарплата (пособие) может быть взыскана с вас только в случаях, описанных статье 137 ТК РФ. К таким случаям относятся:

счетная ошибка бухгалтера;

доказанная вина работника в невыполнении норм труда или простое;

неправомерные действия работника, направленные на получение «лишних» денег, что должно быть установлено судом.

” Таким образом, если бухгалтер, подсчитывая зарплату на бумажке в столбик , начислил вам не 10, а 100 тысяч рублей, деньги придется вернуть.

” Но если ту же самую ошибку допустила бухгалтерская программа, либо в ведомость механически ввели не ту цифру, если в финансовом документе была опечатка или описка, наконец, если неправильно применили законодательные или нормативно-правовые акты – то это уже не счетная ошибка, и деньги можно не возвращать!

Даже если деньги по закону вы должны вернуть, работодатель тоже должен подсуетиться: приказ об удержании неправомерно выплаченной суммы должен быть издан в течение месяца!

Да, да, именно таков срок давности согласно все той же статье 137 ТК РФ:

«работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока принятия решения об удержании излишне выплаченной зарплаты».

Не успели издать приказ – можете спокойно оставить все деньги себе.

Добрый день! Прошу сообщить — Вам прислали письменное уведомление о том, что Вам необходимо выплатить и.т.д. оно у Вас на руках? Или просто кто-то Вам на телефон звонит и требует?

источник

Ошибка бухгалтера при начислении — требуют вернуть деньги
Вам переплатили зарплату – чем это грозит? Возвращать или потратить?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет

Категория:
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку «на память». В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку «закрыть окно».
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Любарс
Профессор

На сайте с 18.01.09
Сообщения: 5373
В дневниках: 49
Откуда: Плющихинский ж/м

Добавлено: Чт Сен 24, 2009 23:11 Заголовок сообщения: Ошибка бухгалтера при начислении — требуют вернуть деньги
1,5г назад мне на карту предприятие перечислило 5т.р., я со спокойной совестью их потратила.
Но, как оказалось, спустя 2 мес, бухгалтер неправильно посчитала детские, и сказала (причем далеко не в вежливой форме ), что я должна вернуть эти деньги обратно.
1,5 г она с меня высчитывает детские (я даже незнаю какая это сумма, 70-80р кажется)
Посоветуйте, как мне поступить?
____________________________________________________________________________

Итак, с вами случилась приятная неожиданность: на вашей банковской карте вдруг оказалась сумма, превышающая ожидаемую. Иными словами, вы обоснованно подозреваете, что самое маловероятное событие во Вселенной все-таки случилось – бухгалтерия ошиблась в вашу пользу.

С одной стороны, хочется немедленно порадовать себя маленькими приятностями (бухгалтер, может, и ошибается, но Вселенная-то в курсе, как вам нужны эти деньги!). С другой стороны, мысль, что все придется вернуть, отравляет всю радость. А, может, не придется? Разбираемся!

Tanyayun
Студент

На сайте с 17.01.08
Сообщения: 1945
В дневниках: 121
Откуда: микрорайон «Щ»

Добавлено: Пт Сен 25, 2009 9:34
Любарс
пишите письмо, что просите погасить задолженность по невыплаченному пособию за т-то период вместе с пени и не производить удержания вследствие счетной ошибки бухгалтера, потому что и не выплачивая положенное по закону Вам пособие предприятие нарушает ст. 137 ТК: «работодатель вправе принять решение об удержании из заработной платы работника не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения аванса, погашения задолженности или неправильно исчисленных выплат, И при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания».
в противном случае Вы обратитесь в трудовую инспекцию и прокуратуру.
Вернуться к началу

На сайте с 08.12.09
Сообщения: 3990
В дневниках: 4
Откуда: Новосибирск Снегири

Добавлено: Чт Май 20, 2010 14:49 Заголовок сообщения: Нужна консультация. Помогите!!Срочно.
Добрый день такая ситуация !Я ушла в декрет в ноябре 2009 года ,деньги за больничный как положено выдали на руки,каждый месяц мне перечисляли на карточку по 2 тыс. и в марте перечислили 10 тыс.не известно за что деньги ,на мой вопрос в бухгалтерии не могли дать ответа,после того как кончился больничный,я оформила отпуск по уходу за ребенком с выплатой пособия как положено мне по моей з/п минимум это 4900 с копейками ,сейчас наша бухгалтерия очнулась и выяснила ,что все перечисления ранее были ошибкой и сейчас с детского пособия высчитывают долг размером 16 тыс ,имеют ли право они так делать??Очень жду ответа.

Добавлено спустя 19 часов 33 минуты 23 секунды:

жду!!очень,очень!!

Lana
Академик

На сайте с 19.03.05
Сообщения: 19128
В дневниках: 1319
Откуда: NewSibirsk

Добавлено: Чт Июн 17, 2010 9:45
Ошибся в расчете – поспеши исправить!

Тарасова Татьяна Викторовна,
главный эксперт экспертно-консультационного отдела компании ПРАВОВЕСТ

Курушин Андрей Александрович,
куратор по вопросам трудового права экспертно-консультационного отдела компании ПРАВОВЕСТ

Ошибки в расчете зарплаты или пособий приводят к недоплате либо к переплате полагающихся работнику денежных средств. Одни ошибки связаны с невнимательностью или недостаточной квалификацией бухгалтера по заработной плате, другие – с нерадивостью непосредственных руководителей, а третьи – с неправильным пониманием законодательства. Но независимо от причины возникновения ошибки важно знать, как ее устранить .

Недоплата денежных сумм в пользу сотрудника

Если ошибка привела к недоплате заработной платы или иных денежных сумм в пользу работника, то обязательно нужно сделать доплату . Причем доплата производится за весь период , в котором сотрудник недополучил те или иные денежные суммы.

Аналогичным образом следует поступить, когда в связи с неправильным применением законодательства или допущенной счетной ошибкой работодателем в меньшем размере были начислены и выплачены пособия из средств ФСС (по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, а также пособий гражданам, имеющих детей). Их также нужно сотрудникам доначислить и доплатить.

В случае недоплаты работнику заработной платы или пособия у работодателя фактически возникает неосновательное обогащение . Поэтому эта сумма должна быть незамедлительно возвращена сразу же после обнаружения бухгалтерией ошибки. Обычно же она выплачивается сотруднику при ближайшей выдаче заработной платы, что не только приводит к увеличению срока задержки, но и повышает сумму компенсации, которую придется выплатить сверх недоплаченной суммы.

Напомним, при неполной выплате заработной платы и других денежных сумм, причитающихся работнику, работодатель несет материальную ответственность в виде уплаты процентов (денежной компенсации) в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка РФ от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки1. Период начисления данной компенсации охватывает время, начиная со следующего дня после установленного срока выплаты, по день фактического расчета включительно. Причем обязанность выплаты денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя, то есть причины возникновения допущенной ошибки в данном случае значения не имеют. Они могут повлиять лишь на решение работодателем вопроса о привлечении к ответственности сотрудников, по вине которых данная ошибка была допущена.

Излишне выплаченные работнику суммы и способы их возврата

В отличие от недоплаты, при переплате денежных сумм определяющее правовое значение имеют два фактора (обстоятельства): вид причитающихся работнику выплат, которые были переплачены (по заработной плате или иные), а также причины излишних выплат.

Для начала рассмотрим, какое значение имеет первый фактор – вид переплаченных сотруднику выплат.
Если сотруднику была излишне выплачена заработная плата , то по общему правилу она не может быть с него обратно взыскана2 . Обратное взыскание в такой ситуации возможно лишь в исключительных случаях , связанных напрямую уже со вторым указанным нами ранее фактором – причинами возникшей переплаты (счетная ошибка; вина работника в невыполнении норм труда или простое, признанная органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров; иные неправомерные действия работника, установленные только судом).

Аналогичные правила действуют и в случае переплаты социальных пособий . Излишне выплаченные суммы пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, по уходу за ребенком и других пособий по общему правилу также не могут быть взысканы с работника . Иными словами, переплаченную сотруднику сумму того или иного пособия списывают за счет средств компании. Исключением опять-таки является счетная ошибка или вина, иная недобросовестность сотрудника-получателя пособия (представление им документов с заведомо неверными сведениями; сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, и т. п.)3.

Ну а если сотруднику были излишне выплачены иные суммы, не относящиеся напрямую ни к заработной плате, ни к социальным пособиям, то в результате у него возникает задолженность перед работодателем, которая должна быть погашена4 . Речь идет о следующих видах выплат:

– неотработанный аванс, выданный работнику в счет заработной платы;

– неизрасходованный и своевременно не возвращенный аванс, выданный в связи со служебной командировкой, переводом на другую работу в другую местность и в других случаях;

– суммы, излишне выплаченные работнику вследствие счетных ошибок;

– суммы, излишне выплаченные работнику при виновном невыполнении им норм труда, признанном органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров;

– суммы, излишне выплаченные работнику за период простоя, который имел место по его вине, что было признано органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров;

– суммы отпускных за неотработанные дни предоставленного ежегодного оплачиваемого отпуска, излишне выплаченные в связи с увольнением работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил указанный отпуск (в некоторых прямо указанных в законе случаях).

Что касается второго фактора – причин переплат , – то излишние выплаты могут быть следствием:

– неправильного толкования или применения норм законодательства;

– технической или иной несчетной ошибки, связанной с некомпетентностью бухгалтера, начисляющего заработную плату;

– вины работника в невыполнении норм труда или простое, установленной органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров;

– иного неправомерного поведения работника (например, предоставления работодателю подтвержденных в судебном порядке ложных сведений или поддельных документов об имеющейся у сотрудника квалификации).

Если излишние выплаты произведены сотруднику работодателем по причине неправильного применения им трудового законодательства или иных нормативных правовых актов о труде, такие суммы с работника, как правило, не удерживаются .

Например, в результате неправильного толкования бухгалтерией законодательства при расчете работнику среднего заработка были учтены выплаты, которые включать в расчет не следовало (в частности, материальная помощь, компенсация расходов на питание, обучение, проезд и т. п.), что привело к завышению суммы среднего заработка. В таком случае возникшее у работника неосновательное обогащение не подлежит возврату, поскольку указанные денежные суммы предоставлены ему в качестве средства к существованию при отсутствии с его стороны недобросовестности5.

Если переплата возникла в результате счетной ошибки , а также если излишние выплаты были произведены виновному в невыполнении норм труда или простое сотруднику , то во всех этих случаях работник обязан переплату вернуть или ее можно будет с него удержать , но только в установленном законом порядке6.

К сожалению, в российском законодательстве нет определения счетной ошибки. Единственный документ, где о ней ранее упоминалось, – это Основные условия обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию, в которых было указано, что счетная ошибка является арифметической 7 . Иными словами, она охватывает лишь неточности в вычислениях, возникшие при совершении математических (арифметических) операций. Именно такое понимание счетной ошибки доминирует в настоящее время в судебной практике.

Если же речь идет о технической или иной ошибке, не являющейся счетной (арифметической), то возникшая в результате ее допущения переплата ни возврату, ни удержанию с работника не подлежит . Ведь получается, что излишне выплаченная сумма здесь опять-таки была предоставлена сотруднику в качестве средства к существованию при отсутствии с его стороны недобросовестности. Работодатель в такой ситуации вправе будет лишь ставить вопрос о привлечении к ответственности (в том числе материальной) лиц, по вине которых подобного рода ошибка была допущена (например, бухгалтера, начисляющего заработную плату, программиста, настраивающего и обслуживающего компьютерную программу по расчету заработной платы и т. п.).

Что касается излишних выплат, произведенных виновному в невыполнении норм труда или простое сотруднику, то его вина в данном случае должна быть подтверждена (установлена) только органом по рассмотрению индивидуальных трудовых споров . То есть по логике законодателя, для того, чтобы всего лишь получить право потребовать от работника возвращения переплаты, работодатель для начала должен будет обратиться в комиссию по трудовым спорам или в суд с требованием о признании этого сотрудника виновным в невыполнении норм труда или простое8. Очевидно, что на практике подобный механизм весьма усложнит перспективы реального возращения излишних выплат. Кроме того, не следует забывать, что по действующему законодательству работодатель вообще лишен права обращения в комиссию по трудовым спорам9.

Опираясь на закон, можно выделить три основных способа возвращения работодателю излишне выплаченных сумм:

– добровольный возврат переплаты сотрудником;

– удержание переплаты из заработной платы работника;

– взыскание переплаты через суд.

Какой бы причиной не была вызвана переплата, она может быть возвращена сотрудником, прежде всего, добровольно (например, путем внесения наличных денежных средств в кассу работодателя по приходному кассовому ордеру). Данный способ наиболее прост и целесообразен.

Еще одним способом возвращения излишних выплат является ее удержание из заработной платы неосновательно обогатившегося сотрудника . Однако такое решение может быть принято работодателем лишь при условии, если работник не оспаривает оснований и размеров удержания10 . Иными словами, речь идет о ситуации, когда сотрудник не желает добровольно возвращать излишне выплаченные суммы, хотя и согласен с причинами и размерами образовавшейся у него перед работодателем задолженности. Этот факт целесообразно подтвердить письменно (например, подписью работника с отметкой о согласии на приказе или распоряжении работодателя об удержании). Если используется данный способ возращения переплаты, то снованием для удержания будет соответствующее распоряжение работодателя , которое должно быть издано не позднее одного месяца со дня окончания срока, установленного для возвращения неправильно исчисленных выплат11 .

К сожалению, приведенная норма весьма неудачна, поскольку законодатель не учел, что сроки для возвращения излишне произведенных выплат нормативно закреплены лишь для аванса по командировкам (не позднее трех рабочих дней с момента возвращения сотрудника из командировки12). А потому в других случаях данное правило будет вообще не применимо, что лишает работодателя права на законных основаниях издавать распоряжение об удержании и превращает данный способ фактически в фикцию.
При удержании излишне выплаченных сумм из заработной платы работника при ее последующих выплатах работодателю следует учитывать, что размер таких удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20% от причитающейся сотруднику суммы выплаты13. Кроме того, удержания из выплат, на которые в соответствии с федеральным законом не обращается взыскание, не допускаются14.
При удержании излишне выплаченных сумм социальных пособий действуют аналогичные правила. Удержание производится в размере не более 20% суммы, причитающейся застрахованному лицу при каждой последующей выплате пособия, либо его зарплаты. При прекращении выплаты пособия либо заработной платы оставшаяся задолженность взыскивается в судебном порядке. Кроме того, излишне выплаченная сумма пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам может быть удержана только с письменного согласия работника15.

Суммы заработной платы и пособий, излишне выплаченные сотруднику, который на момент обнаружения ошибки уже не работает у данного работодателя, можно вернуть только в судебном порядке, так как статьей 137 ТК РФ предусмотрено, что работодатель вправе удерживать излишне выплаченные средства только из заработной платы или текущей выплаты суммы пособия работников.

Взыскание переплаты через суд производится как в случае пропуска работодателем указанного выше месячного срока, так и при возникновении спора с работником, который не согласен с основаниями и размером удержаний. Однако и здесь у работодателя могут возникнуть проблемы, так как законодатель не установил специальных сроков для обращения в суд по таким спорам.

Как известно, по общему правилу работник имеет право обратиться в суд за разрешением индивидуального трудового спора в течение трех месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права16. Работодатель, в свою очередь, вправе обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба17.

Однако споры о взыскании излишне выплаченных сотруднику сумм далеко не всегда могут быть отнесены к спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, поскольку переплата возникает не только в результате виновных противоправных деяний сотрудника, причиняющих работодателю прямой действительный ущерб. Следовательно, если годичный срок в данном случае и может быть применен, то лишь по аналогии.

Таким образом, ошибки при начислении и выплате заработной платы и пособий, приводящие в недоплате или переплате причитающихся сотрудникам денежных сумм, влекут за собой либо обязанность работодателя произвести доплату, либо порождают у него право требовать возврата излишне выплаченных сумм. Однако реализация права работодателя на возврат переплаты значительно ограничена законом или фактически крайне затруднена.

1) ст. 236 ТК РФ
2) ч. 4 ст. 137 ТК РФ
3) п. 4 ст. 15 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ «Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию»; ч. 2 ст. 19 Федерального закона от 19.05.1995 № 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей»
4) ч. 2 ст. 137 ТК РФ
5) ч. 4 ст. 137 ТК РФ, п. 4 ст. 1109 ГК РФ
6) ч. 2, 3 ст. 137 ТК РФ
7) п. 51 Основных условий обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию, утв. постановлением Совета Министров СССР, ВЦСПС от 23.02.1984 № 191
8) ст. 382 ТК РФ
9) ст. 385–389 ТК РФ
10) ч. 3 ст. 137 ТК РФ
11) там же
12) п. 26 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утв. постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749
13) ч. 1 ст. 138 ТК РФ
14) ч. 4 ст. 138 ТК РФ; ст. 101 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве» (в ред. от 03.06.2009)
15) п. 4 ст. 15 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ; ч. 2 ст. 19 Федерального закона от 19.05.1995 № 81-ФЗ
16) ч. 1 ст. 392 ТК РФ
17) ч. 2 ст. 392 ТК РФ

источник

Возврат ошибочно начисленного пособия по уходу за ребенком — Самарская область — Самарская область — Самарская область — Самарская область

Здравствуйте! Я проработала в фирме 5 лет, с сентября 2008 по сентябрь 2013 г. С мая 2010 г. по ноябрь 2011 г. находилась в декретном отпуске и отпуске по уходу за ребенком до 1,5 л. Вышла из отпуска досрочно. Сейчас я увольняюсь по собственному желанию, отрабатываю последнюю неделю. Окончательный расчет мной не получен. Но несколькими днями ранее в фирму пришла проверка и обнаружила, что бухгалтер неверно рассчитала мне ежемесячную сумму пособия по уходу за ребенком в мою пользу. И теперь работодатель требует от меня вернуть 11 тысяч рублей. Я воспитываю ребенка одна. И для меня эта сумма очень тяжела. К тому же почему я должна нести такие жертвы из-за ошибки бухгалтера? Подписывать бумагу о добровольном согласии на возврат денег я отказалась. Может ли работодатель обязать меня вернуть эти деньги через суд? Правомерно ли это согласно ст. 1109 ГК РФ? Может ли работодатель предъявлять ко мне материальные претензии уже после моего увольнения?

Здравствуйте. Нет, не имеет права. В ст.19 81-ФЗ сказано:

Излишне выплаченные суммы государственных пособий гражданам, имеющим детей, удерживаются с получателя только в случае, если переплата произошла по его вине (предоставление документов с заведомо неверными сведениями, сокрытие данных, влияющих на право назначения государственных пособий гражданам, имеющим детей, исчисление их размеров).

Более того — начисление пособий по уходу за ребёнком до полутора лет производилось на основании приказа, который был подписан руководителем лично и добровольно. Поэтому никаких «незаконно полученных денег» быть не может! У меня была такая же ситуация, но с учебными отпускными… Так что если работодатель и подаст в суд, то не выиграет это дело.

Здесь есть другая сторона, которую Вам следует учесть. Вы пишете, что окончательный расчет Вами ещё не получен. Так вот, смею предположить, что работодатель вычтет эту сумму из Вашего расчёта. Будьте внимательны при получении денег. В случае удержания суммы «долга» обращайтесь в суд, потому что такое удержание будет неправомерным. Удачи!

Здравствуйте Елена! Есть правила которые действуют в случае переплаты социальных пособий. Излишне выплаченные суммы пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, по уходу за ребенком и других пособий по общему правилу не могут быть взысканы с работника. Иными словами, переплаченную сотруднику сумму того или иного пособия списывают за счет средств компании. Исключением является счетная ошибка или вина, иная недобросовестность сотрудника-получателя пособия (представление им документов с заведомо неверными сведениями; сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, и т. п.)3.

Здравствуйте. Работодатель может подать иск, но оснований для удовлетворения иска— не имеется. так абз 3 ст 1109 ГК РФ, ст 137 ТК Рф и ст 233— 250 ТК РФ полностью на вашей стороне. (т.к. в вашем случае— трудовой спор) и соответственно, если работодатель считает что вы должны вернуть данную сумму, и она превышает средне месячный заработок и вы не согласны, то взыскание производится в судебном порядке. Но опять- таки, оснований для удовлетворения иска не имеется.

Если вам понравился ответ, пожалуйста оцените его. Заранее спасибо.

Будут вопросы— обращайтесь.

Правомерно, да может. Но нет уверенности, что была «переплата». Попросите обосновать (детализировать) все подсчёты, чтобы суд и вы могли их перепроверить.

Адвокат Андрей Литва Вильнюс

Так, как данный факт выявлен в результате проверки по результатам которой должно быть принято решение и в решениии должен быть отражен данный факт. Работодателю ничего не остается, как только обратиться в суд, но скорре всего решение будет не в его пользу, по основаниям указанным коллегами.

Если работодатель подаст иск в суд о взыскании этих денег, данное требование удовлетворено не будет, так согласно ст. 19 Федерального закона «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей», излишне выплаченные суммы государственных пособий гражданам, имеющим детей, удерживаются с получателя только в случае, если переплата произошла по его вине (предоставление документов с заведомо неверными сведениями, сокрытие данных, влияющих на право назначения государственных пособий гражданам, имеющим детей, исчисление их размеров). Работодатель может предъявлять к Вам материальные претензии и после увольнения.

Здравствуйте, у вас нет причин волноваться, у них нет таких прав, ничего не подписывайте. Работодатель не имеет право с вас ничего удерживать, в особенности потому, что эти выплаты государственные, за счет ФСС, а работодатель своего рода посредник, через которого вы их получали.

Вам нервы испортит, вынудит вернуть, а он казенные деньги положит себе в карамн, на чай так сказать. Стойте на своем и не бойтесь отвественности, Ю закон на вашей стороне.

Я не буду писать: спите спокойно, вам ни чего не будет.

Лучшее совет дал Вам Андрей Владимирович Тищенко.

Согласно ст . 1102 Гражданского кодекса Российской Федерации лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество.

В соответствии со ст . 1109 Гражданского кодекса Российской Федерации выплаченная в результате счетной ошибки заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы , предоставленные гражданину в качестве средства к существованию признаются неосновательным обогащением.

В соответствии со ст . 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело…. имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное…. имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

В соответствии со ст . 1109 ГК РФ не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения пособия, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии счетной ошибки.

Вы можиет считать ответ плохим, но лучше я предупрежу клиента, чем его обнадежу призрачной победой.

С уважением Виктория Бергман.

Виктория, Вы статью ГК РФ не верно трактуете. Там ясно написано — при отсутствии счетной ошибки.

В данном случае имеет место счетная ошибка, при отсутствии недобросовестности со стороны получателя.

Работодатель суд проиграет однозначно.

Никаких выплат в пользу работодателя с Вас не полагается — вина бухгалтера очевидна.

Тем более, пособия не могут быть взысканы с Вас даже в судебном порядке — на Вашей охране п. 3 ст. 1109 ГК РФ и ст. 1064 ГК РФ.

Пусть работодатель обращается в суд о возмещении бухгалтером ущерба фирме согласно гл.гл. 39 (материальная ответственность работника) и 60 ТК РФ (разрешение трудовых споров).

А на Вас он может лаять в суде — отказ от права на обращение в суд ничтожен в силу ч. 2 ст. 3 ГПК РФ:«Отказ от права на обращение в суд недействителен».

Наталья Вам, наверное, не знакомы решения судов по данному вопросу. Обратитесь к ним, особенно за 2012 и 2013 год, а потом пишите о не точности комментариев.

Здравствуйте, ничего не подписывайте и не отдавайте, пусть докажет сначала. Вы вправе не отдавать деньги.

В соответствии со ст. 1109 Гражданского Кодекса Российской Федерации, не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.

На основании статьи 137 Трудового кодекса Российской Федерации, удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Федеральный законот 19.05.1995 N 81-ФЗ «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей» к Вашему случаю не применяется, поскольку указанный Закон применяется при выплате государственных пособий гражданам имеющим детей (выплаты осуществляются непосредственно ФСС или собесом для не работающих матерей). Вы, находясь в трудовых отношениях со своим работодателем, получали пособие из средств своего работодателя, в связи с чем, к Вашему случаю применяется Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».

В соответствии с пунктом 4 статьи 15 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», суммы пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком, излишне выплаченные застрахованному лицу, не могут быть с него взысканы, за исключением случаев счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя (представление документов с заведомо неверными сведениями, в том числе справки (справок) о сумме заработка, из которого исчисляются указанные пособия, сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, другие случаи).

Работодатель не вправе удержать с Вас излишне выплаченную сумму пособий по уходу за ребенком до полутора лет, поскольку Вы не допустили счетной ошибки, а также не совершили недобросовестных действий, как получатель пособия по уходу за ребенком.

В том случае, если все-таки Ваш работодатель произведет с Вас удержание из заработной платы, Вы вправе обратиться к работодателю с иском о взыскании с него незаконно удержанной с Вас суммы Вашей заработной платы. Кроме этого, Вы вправе в рамках своего иска взыскать с работодателя в порядке статьи 236 Трудового кодекса Российской Федерации, проценты (денежную компенсацию) за задержку причитающейся Вам выплаты удержанной заработной платы в размере одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно.

В рамках этого же дела Вы можете заявить требование о взыскании с ответчика суммы денежной компенсации морального вреда, причиненного действиями бывшего работодателя, в порядке, определенном статьей 151 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьей 237 Трудового кодекса Российской Федерации.

источник

Компания переплатила работнице пособие по беременности и родам на сумму 2 тыс. рублей. С момента переплаты прошло более 3 месяцев. В данный момент сотрудница продолжает получать пособие. Как можно удержать это пособие? Облагается ли страховыми взносами эта переплата? Каким образом удержать НДФЛ с этого пособия? Можно ли решить вопрос по согласованию с сотрудником?

Суммы пособий взыскать можно только в случае счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя путем удержаний из заработной платы работницы либо при последующих выплатах пособия. При этом удержание производится в размере не более 20 процентов от суммы причитающихся выплат. Пособие по беременности и родам не облагается НДФЛ и в случае добровольного возврата работником НДФЛ корректировать не нужно. По вопросу обложения страховыми взносами сумм расходов, которые орган ФСС РФ по каким-то причинам не принимает к зачету, имеются две противоположные позиции.

Возможность принудительного взыскания излишне выплаченного пособия по беременности и родам законодательно ограничена. В соответствии с ч. 4 ст. 15 Федерального закона № 255-ФЗ возможно это лишь в случае счетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя (например, предоставление документов с недостоверными сведениями или сокрытие данных, которые влияют на получение пособия и его размер).

Переплату взыскать можно либо путем удержаний из заработной платы работницы, либо при последующих выплатах пособия. При этом удержание производится в размере не более 20 процентов от суммы причитающихся выплат (ч. 4 ст. 15 Закона № 255-ФЗ).

В случае отсутствия у работодателя возможности удержать сумму переплаты (например, при прекращении выплат) взыскать задолженность он сможет только в судебном порядке.

Если переплата пособия не является результатом счетной ошибки или недобросовестности получателя, вернуть излишне выплаченные суммы возможно, только если работник письменно подтвердит согласие на добровольный возврат.

По общему правилу пособие по беременности и родам не облагается НДФЛ, и если работник согласился на добровольный возврат переплаты, то по таким пособиям НДФЛ корректировать не нужно (п. 1 ст. 217 НК РФ).

Более неоднозначно обстоит дело со страховыми взносами. В настоящее время есть две противоположные позиции по вопросу обложения страховыми взносами сумм расходов, которые орган ФСС РФ по каким-то причинам не принимает к зачету.

Позиция ФСС РФ заключается в том, что не принятые к зачету выплаты признаются объектом обложения страховыми взносами на общих основаниях, так как не относятся к суммам, не подлежащим обложению страховыми взносами. Однако нормы российского законодательства не предусматривают возможность безусловного начисления страховых взносов на суммы, не принятые к зачету органом ФСС РФ. Этой же позиции придерживаются и арбитражные суды. По мнению судей, подобные суммы не могут быть автоматически признаны выплатами, на которые необходимо начислять страховые взносы. Выплаты в завышенном размере не изменяют социальной направленности произведенных выплат как вида обязательного социального страхового обеспечения (при подтверждении страхового случая). Излишне выплаченные суммы пособий относятся к выплатам по временной нетрудоспособности, а не к иным выплатам, связанным с трудовыми правоотношениями, в связи с чем отсутствуют основания для доначисления на спорные суммы страховых взносов (постановления Арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 08.06.2016, от 06.05.2016 № А27-15211/2015, Арбитражного суда Уральского округа от 28.11.2014 № А60-6182/2014).

Таким образом, организация должна самостоятельно принять решение, какой из двух позиций следовать. Важно отметить, что суды встанут на сторону работодателя только в случае, если факт наступления нетрудоспособности застрахованного лица не оспаривается.

источник

«Когда родился второй ребенок, в «1С» завели приказ по выплате пособий, где проставляется, сколько детей родилось, и галочка – первый это ребенок или второй. В результате получилось, что бухгалтер оформила так, что родилась двойня, и следовательно, проходило начисление пособия до 1,5 лет в двойном размере с января по ноябрь 2008 года. Получилась переплата на 23168 рублей 46 копеек. Поэтому сделан перерасчет и следующие начисления пособий идут в счет погашения этой переплаты. Правомерно ли это? Я считаю, что высчитывать деньги должны с виновного лица. Ответьте, пожалуйста, какой статьей руководствоваться при разборе этого дела?» Ольга ИСАКОВА.

В этой ситуации нужно руководствоваться статьей 19 Федерального закона №81-ФЗ от 19 мая 1995 года «О государственных пособиях гражданам, имеющим детей», согласно которой излишне выплаченные суммы пособий гражданам, имеющим детей, удерживаются с получателя только в случае, если переплата произошла по его вине (предоставление документов с заведомо неверными сведениями, сокрытие данных, влияющих на право назначения государственных пособий гражданам, имеющим детей, исчисление их размеров). Удержания производятся в размере не свыше 20% либо суммы, причитающейся получателю при каждой последующей выплате государственного пособия гражданам, имеющим детей; либо зарплаты получателя в соответствии с требованиями законодательства о труде РФ. При прекращении выплаты пособия оставшаяся задолженность взыскивается с получателя в судебном порядке. Суммы, излишне выплаченные получателю по вине органа, назначившего государственное пособие гражданам, имеющим детей, удержанию не подлежат, за исключением случая счетной ошибки. В этом случае ущерб взыскивается с виновных лиц в порядке, установленном законодательством РФ.

В данной ситуации вашей вины в переплате пособия нет, это ошибка бухгалтерии, использовавшей в расчете ненадлежащие исходные данные (неправильное указание в программном обеспечении «1С» количества детей для начисления пособия). Однако считать данную ошибку счетной оснований нет, так как под счетной ошибкой следует понимать ошибку, допущенную непосредственно в процессе расчета при математических действиях, то есть неправильное применение правил математики. При таких обстоятельствах излишне выплаченное вам пособие на ребенка не является неосновательным обогащением, и в силу статьи 1109 ГК РФ оснований для удержания с вас переплаты и возврата излишне выплаченной суммы пособия не имеется.

На вопрос отвечала адвокат Алевтина СЕВРЮКОВА. Адрес адвокатского кабинета: ул. Радищева, 85, каб. 8. Запись на прием по тел.: (4712) 58-55-98, 8-905-041-9644.

А мне позвонили сработы и тоже сказали,что ошибочо начисли пособие до 1,5 лет,осталось выплачивать 2 месяца,бух,сказала,выплату прекращает и будь любезнаденьги оставшиеся подвези. а как я узнаю,что у неё за ошибка? галочку она неверно поставила или на калькуляторе не ту кнопоч нажала? и как определить?

Ольга
e-mail: olgakuzmina1107@rambler.ru, город: Краснодар

Выяснилось недавно, что ЦЗН неверно назначил размер пособия по безработице, уволенному от индивидуального предпринимателя, нужно было 850 р., а назначено 4900 р. Получатель пособия отказывается вносить переплату, как быть?

Андрей
e-mail: andrew.isakov@gmail.com, город: Йошкар-Ола

Как сисадмин с 20-тилетним стажем, могу сказать, что не бывает ошибок, в которых «никто не виноват». А если возникла «счетная ошибка» в 1С за нее отвечает Гл.бухгалтер и тот, кто дорабатывал конфигурацию. Если это бюджетная (типовая конфигурация для бюджетных и гос учреждений) — то они разрабатываются в Москве (1С) и проходят контроль. Гланый бухгалтер отвечает за КАЖДУЮ цифру. На то он и главный бухгалтер. Если это была «счетная ошибка», то значит это ошибка в программе. У бухов вообще последнее время стала модной отмазка «программа так считает». Но это — всего лишь отмазка, не являющаяся ЗАКОННЫМ обоснованием непрофессионализма. А т.к. конфигурация разрабатывается в Москве (1С) и проходит контроль со стороны 1С — и местный франч 1С не должен в нее соваться, то можно просто сходить в сертифицированную фирму, занимающуюся обслуживанием 1С в вашем городе и попросить у них справку, находили/исправляли ли ошибки такого рода в конфигурации 1С:Зарплата+Кадры для вашего предприятия (для конфигурации, соответствующей вашей организации) за интересующий вас период. А если там вообще — пиратка стоит — то ваш главбух попал конкретно. 🙂 Уже только это может служить поводом для наезда на вашу бухгалтерию. Как со стороны прокуратуры, так и с вашей стороны. Ибо если стоит приратка — то почему люди должны за это страдать? Из-за желания вашего руководства сэкономить? Фактически, программа НЕ СЕРТИФИЦИРОВАНА и не может использоваться для начисления зарплат и прочего. Да еще если и студент-недоучка ее обслуживает.

Кристина
e-mail: Kristinakse@mail.ru, город: Ачинск, Красноярский край

Подскажите пожалуйста ! Я работала в организации расчетчиком, до моего прихода не правильно были внеснны приказы в программу «1С» и была выявленна при проверки большая сумма переплаты декретницам. Меня попросили написать заявление об увольнение, я написала. Теперь спустя 4 месяца, эта организация написала на меня заявление в ОБЭП. Но ведь я пришла без опыта, у меня был гл.бухгалтер которая все это пропускала и подписывала, а на меня написали. Что мне за это может быть?

  • 00:56 В Курске пропала девушка с татуировкой и шрамом
  • 23:30 В центре Курска в ДТП пострадали четверо пассажиров маршрутки
  • 21:28 За пять лет количество студентов в курских вузах сократилось на 18 тысяч
  • 20:55 Госдума ободрила повышение МРОТ на 850 рублей
  • 14:11 Курскую область снова накроет туман
  • 10:30 В Курской области в аварии погибли два человека, еще один пострадал
  • 09:30 Под Курском столкнулись внедорожник и грузовик
  • 07:00 Пропавший под Курском 12-летний мальчик найден
  • 22:38 Курск. На улице Союзной машина сбила на переходе женщину с ребенком
  • 18:00 Кресла для руководителей — особенности предложений
  • 17:30 В Курске будут судить 30-летнего вандала, разбившего камнем стекло поезда «Ласточка»
  • 17:00 Житель Курска едва не погиб на пожаре
  • 16:07 Курская область. В Железногорске прошла акция «Моя первая маммография»
  • 15:49 Полиция просит курян не пугать друг друга слухами о маньяке
  • 15:20 Выдворенная властями Курска скульптура «Современный предприниматель» уже радует туристов в Орле
  • 15:15 У курских единороссов сменился руководитель
  • 14:52 Завтра в Курской области ожидается туман и до +16
  • 14:39 Курские водолазы рассказали об особенностях работы зимой
  • 14:33 Курские таможенники присоединились к флешмобу «Тетрис челлендж»
  • 13:51 Полиция разыскивает курянина, скрывшегося от следствия
  • 13:26 Курская область. Массовый мор рыбы в Сейме на границе с Украиной не подтвердился
  • 13:17 В Курске продолжатся работы по восстановлению тротуаров
  • 13:07 Куряне отсудили более 120 тысяч за залитую кипятком квартиру
  • 13:02 За прыжки на капоте чужой машины семья курской школьницы заплатит 30 тысяч
  • 12:28 Роман Старовойт рассказал, какую сумму транспортного налога заплатил за свой «Крайслер»
  • 12:00 Курская область. Подозреваемого в краже сейфа с миллионом помогли задержать соседи
  • 11:50 В Курской области уже 35 человек заразились «мышиной» лихорадкой, один мужчина умер
  • 11:24 В центре Курска женщина получила травму, упав в маршрутке
  • 11:15 12-е на «экваторе»: «Авангард» (Курск) начинает 2-й круг дома с ФК «Химки»
  • 11:00 Курская область. Серьезные аварии произошли в Железногорске
  • 10:54 В Курской области отремонтируют 53 железнодорожных переезда
  • 10:33 Курск. 95-летний юбилей отмечает Герой Советского Союза Михаил Булатов
  • 10:29 В Курске на улице Ленина заменили фонари
  • 10:15 В Курске саратовца осудили за кражу уличной скамьи
  • 09:49 Следствие не подтверждает серийность в действиях мужчины, напавшего с ножом на школьниц под Курском
  • 09:45 Курянка ударила ножом мужа, заподозрив его в трате денег
  • 09:11 Курянин за сутки 50 раз позвонил с глупыми вопросами в «службу спасения»
  • 08:17 Под Курском пропал 50-летний мужчина
  • 08:00 Для курских школьников выступят авторы хитов сериала «Молодёжка»
  • 22:00 В Курской области несколько суток тушат загоревшуюся свалку
  • 21:35 В Курске расселяют часть улицы Бойцов 9-й дивизии
  • 21:00 Курск. Назначен гендиректор муниципального ПАТП с испытательным сроком
  • 17:42 Курск. За взятку в 100 тысяч рублей задержан глава государственной инспекции труда
  • 17:32 В Курской области могут появиться муниципальные округа
  • 17:22 Курянка Инна Дериглазова взяла еще одно «золото» Всемирных военных игр
  • 17:15 В Курске облсуд рассмотрит дело воров, похищавших краном контейнеры с дач
  • 17:03 В аварии под Курском пострадал 16-летний юноша на мопеде
  • 16:50 В Курске арестовали трех «религиозных экстремистов»
  • 16:42 Курянам объяснили, нужно ли оплачивать транспортный налог, и каким образом вернут переплату
  • 16:00 Под Курском ранен стоявший на дороге мотоциклист
  • 15:40 В Курске директор фирмы обвиняется в мошенничестве при ремонте школьной спортплощадки
  • 15:37 Курск. «Квадра» завершила ремонт на проспекте Хрущева и начала на Аэродромной
  • 15:31 УФСБ по Курской области возглавил полковник Пресняков из Архангельска
  • 15:13 Курские дзюдоисты отличились на всероссийском турнире
  • 14:09 Вместо свадьбы – в колонию: под Курском жених обокрал знакомого своей невесты
  • 13:53 Курских чиновников предложили пересадить на общественный транспорт
  • 13:38 Жителей Курской области будут штрафовать за шум в дневное время
  • 13:26 Курянка похитила с чужого банковского счета более 300 тысяч рублей
  • 13:17 Депутаты утвердили председателей двух комитетов Курской области
  • 13:11 Курск. Наркозакладчик получил шесть с половиной лет колонии
  • 12:59 По факту нападения мужчины с ножом на школьниц под Курском возбудили уголовное дело
  • 12:53 Куряне в пятый раз напишут Географический диктант
  • 11:43 В Курской области снизили транспортный налог
  • 11:40 Курская и Белгородская области согласовывают границу
  • 11:28 Курянам разрешили использовать областной маткапитал в долевом строительстве
  • 11:00 Генерал-майор из Курска возглавил калининградское УФСБ
  • 10:49 В Курске проходят общественные слушания по благоустройству города
  • 10:30 Сбербанк дал комментарий по сообщениям о новой утечке данных клиентов
  • 10:20 В Курской области две аварии с велосипедистами. Ранены ребенок и пенсионер
  • 09:58 В Курске иностранцев незаконно ставили на миграционный учет
  • 09:40 Курская область. В Железногорске росгвардейцы остановили пьяного водителя
  • 09:36 Продукцию курских колоний представили на ВДНХ в Москве
  • 09:11 Под Курском съехала с трассы и загорелась машина, двое пострадавших
  • 07:30 В Роспотребнадзор от курян поступило 234 жалобы на качество воды
  • 07:15 Найден 39-летний курянин, пропавший в июле
  • 22:14 Утром в четверг несколько улиц Курска перекроют из-за антитеррористической «Метели»
  • 21:44 После публикации «ДДД» губернатор Роман Старовойт поручил проверить организацию уличного освещения в Свободе, где мужчина с ножом напал на школьниц
  • 21:00 Боннер и Барич принесли курскому «Динамо» вторую победу в Евролиге
  • 18:10 В курском цирке представят единственный в мире аттракцион с бегемотами
  • 18:08 Курские приставы взыскали с мошенника 300 тысяч рублей
  • 17:56 Роман Старовойт рассказал, как в Курской области будут помогать особенным детям
  • 17:56 Курские бойцы-рукопашники завоевали три «серебра» на Кубке мира
  • 17:55 «Если закричишь, перережу твоей подруге горло». Подробности нападения мужчины с ножом на школьниц под Курском
  • 17:25 «Авангард» (Курск) завершил 1-й круг ничьей с «Енисеем»
  • 16:52 В центре Курска археологи обнаружили клад золотых монет
  • 16:45 Курская область. В тройной аварии в Железногорске ранен водитель
  • 16:39 На «ядерный остров» Курской АЭС-2 привезли еще одну ловушку расплава
  • 16:31 Курские таможенники задержали «рыбацкие сокровища»
  • 16:16 Курская область. Пропавший 21 октября пенсионер найден
  • 15:55 Курская областная Дума снова выиграла суд у сети «Красное&Белое»
  • 15:34 Курские боксеры завоевали две награды в Ставрополье
  • 14:30 Женщины-заключенные курских колоний создали произведения искусства
  • 13:50 Куряне «озолотились» на международном турнире по айкидо
  • 13:44 Курские таможенники помешали гражданину Австрии вывезти из России орден Красной Звезды
  • 13:20 Трое курян разобрали на запчасти чужую машину, припаркованную во дворе
  • 13:00 Под Курском перевернулся грузовик с прицепом
  • 11:23 Курский предприниматель, покупая сою по выгодной цене, лишился 900 тысяч рублей
  • 11:01 Экологи выясняют, чем воняет в Курске
  • 10:50 «Авангард-М» (Курск) в последнем домашнем матче разгромил «Торпедо»
  • 10:42 Часть Курска останется без отопления и горячей воды
  • 10:23 Курские студенты выступили с Олегом Газмановым, Валерией, Александром Маршалом
  • 10:21 Полиция опубликовала фоторобот маньяка, напавшего с ножом на школьниц под Курском
  • 10:15 Курянин Дмитрий Жеребченко стал чемпионом Всемирных военных игр
  • 09:57 На отлов животных в Курске дополнительно выделят почти миллион рублей
  • 09:40 Курск снова посетил телешеф Константин Ивлев
  • 09:00 Жители Свободы, где маньяк напал на школьниц, хотят просить Старовойта об освещении улиц
  • 08:32 Курская область. В Обояни ночью сгорел «Мерседес»
  • 07:30 Под Курском на двух школьниц напал маньяк с ножом
  • 18:19 МЧС развеяло слухи об облаке смога с Украины, якобы накрывшем Курскую область
  • 17:42 В Курской области разрешат перевозить детей на мероприятия на школьных автобусах
  • 16:36 В Курской области директор психоневрологического интерната сдавал в наем инвалидов
  • 15:52 Не заплатившую штраф курянку приговорили к 9 месяцам ограничения свободы
  • 15:39 Курского чиновника уволили в связи с утратой доверия.
  • 15:32 Полицейские нашли курянина, напугавшего всех конфетой на школьном дворе
  • 15:06 Курянин ударил топором сожительницу, связал ее и удерживал несколько дней дома
  • 14:38 В Курске возбудили четыре уголовных дела о подделке протоколов собраний собственников МКД
  • 14:17 Курянин получил два года колонии за избиение соседа
  • 14:00 В Курской области горела «Шкода»
  • 13:21 Расписание курских электричек на ноябрьские праздники изменится
  • 12:50 Около тысячи курян переселили на зиму
  • 12:30 Курская область. Свежий номер «Друг для друга» уже в продаже
  • 12:07 Под Курском в аварии ранен 11-летний мальчик
  • 11:20 Пожилой курянке «сняли порчу» вместе с золотыми украшениями
  • 11:00 Ярмарка низких цен и бонусная программа в торговой сети «ЛИНИЯ»!*
  • 10:45 В России рекордно понизился спрос на бензин
  • 10:17 Под Курском иномарка «протаранила» КамАЗ. Два человека в больнице
  • 09:42 Губернатор сообщил, на каких улицах Курска будут менять освещение на этой неделе
  • 09:30 Под Курском осужден мужчина, который бил и таскал за волосы гражданскую жену
  • 08:04 В Курске ночью машина протаранила три припаркованные авто
  • 21:26 В парке Бородино в Курске появится новое освещение
  • 21:18 Курск. Полиция ищет «педофила», который предлагал конфету школьнице
  • 21:11 Инна Дериглазова завоевала «золото» VII Всемирных военных игр
  • 20:47 Курская область. Пропавшие в Железногорске дети нашлись
  • 19:30 В Курске взяли под охрану старинный ансамбль
  • 13:00 Курск. В аварии ранены женщина и 16-летняя девушка
  • 12:55 Курск. «Кино в театре» бьет рекорды
  • 11:30 Курск. Пьяный водитель перевернулся на крышу на Сумском мосту
  • 14:10 Курская область попала в число регионов с самым высоким транспортным налогом на бюджетные автомобили
  • 09:00 Во двор курян забежала бешеная енотовидная собака
  • 18:12 Курская область. В Щиграх из квартиры украли 1,5 миллиона рублей
  • 16:55 Стать мировым лидером. Металлоинвест озвучил амбициозные планы развития
  • 12:00 «+31 и чудесное море» — подписчица «Друг для друга» отметила день рождения на курорте в Турции (фото)

Здесь должен был быть календарь, но Ваш броузер не поддерживает показ фреймов.

источник