Меню Рубрики

Умерший ребенок при родах как хоронить

Как это ни печально, но человеческая жизнь порой обрывается, едва начавшись, и когда семью постигает такое горе, родители не всегда знают, как организовать похороны младенца в соответствии с юридическими нормами и религиозными традициями. В предлагаемой статье мы постараемся осветить данный вопрос, при этом от всей души желая, чтобы изложенная в ней информация пригодилась как можно меньшему количеству читателей.

Прежде всего, следует уточнить такую немаловажную юридическую подробность: согласно существующему законодательству, ребенок, родившийся мертвым, считается плодом в том случае, если смерть наступила до 197 дня его внутриутробного развития.

В полной мере это относится и к недоношенным младенцам, умершим сразу же после появления на свет, если срок беременности матери был менее 28 недель. В обоих случаях вся забота о похоронах младенца ложится на медицинское учреждение, в стенах которого произошло несчастье.

Что же касается младенцев, скончавшихся в более поздний период беременности или появившихся на свет живыми, но умершими затем в роддоме, то их погребение совершается по тем же правилам, как и в случае с любым другим гражданином России. Законом предусматривается выдача родителям денежного пособия, предназначенного для похорон младенца.

Считается целесообразным проводить захоронение тела новорожденного не позже чем через два дня после обязательного в таких случаях вскрытия. Законом предусматривается, что если мать по состоянию своего здоровья еще не может быть выписана из роддома, или в силу психологического стресса не в состоянии взять на себя заботу о похоронах, то это право предоставляется ее родственникам. Они без ее участия могут забрать тело ребенка и сами организовать все траурные мероприятия. Им выдается справка о смерти, которая должна быть представлена затем в ЗАГС для выполнения всех последующих юридических формальностей.

В тех же случаях, когда несчастье постигает женщин, у которых некому позаботиться об умершем ребенке, или они желают это сделать сами, закон предписывает администрации медицинского учреждения обеспечить хранение тела до выписки матери и после этого предоставить ей необходимый для получения пособия документ.

Законодательством предусмотрен и еще один вариант развития событий, когда ни родители, ни родственники ребенка, скончавшегося в первые дни своей жизни, не желают заниматься его погребением. Согласно имеющимся данным, такое случается, и отнюдь не редко. Похоронами младенца тогда должно заниматься медицинское учреждение. Тело может быть погребено в общей могиле или кремировано. В этом случае урна с прахом хранится в течение года, и если она остается невостребованной, то подлежит захоронению в общей могиле.

Выше рассматривалась сугубо юридическая сторона вопроса, связанного со смертью детей, однако в наши дни, когда значительная часть общества вновь обратилась к религиозным традициям, необходимо коснуться и этого немаловажного аспекта.

К сожалению, во Священном Писании, на основе которого построено учение православной церкви, убитые горем родители едва ли найдут утешение. Дело в том, что слова Иисуса Христа, приведенные в 3-й главе Евангелия от Иоанна, свидетельствуют о том, что крещение – «рождение от воды и Духа» – является непременным условием для вхождение во Царствие Небесное.

Младенцы же, скончавшиеся во чреве матери или в первые дни жизни, по вполне понятным причинам остались некрещеными, а следовательно, лишенными возможности унаследовать жизнь вечную. Но в то же время их души, еще не обремененные грехами, не могут быть ввергнутыми в геенну огненную.

Поэтому, согласно учению православной церкви, их удел — вплоть до Страшного Суда и всеобщего воскресения из мертвых находиться в некоем промежуточном состоянии. Соответственно, и похороны младенцев (фото этой печальной сцены приводится в статье) совершаются без отпевания. Кроме того, по ним не принято устраивать поминки так, как это делается в случае кончины крещеных людей.

Несмотря на то что к моменту появления на свет ребенка женщину стараются по возможности оградить от негативного стечения обстоятельств, статистика показывает, что порой этот важнейший момент ее жизни оборачивается трагедией. К сожалению, материнская смертность во время родов является таким же повсеместным явлением, как и детская, особенно в странах с низким уровнем медицинского обслуживания населения.

Если же несчастье все-таки произошло, то совершаются совместные похороны матери и ребенка. При этом крещеную женщину отпевают по всем правилам церкви, а ее ребенка предают земле не отпетым. Согласно православной традиции, такое погребение способно облегчить его душе пребывание в загробном мире, где она будет находиться в ожидании Страшного Суда и воскрешения из мертвых.

Однако нередко бывает и так, что по той или иной причине умирают дети, прожившие после рождения некоторое время и успевшие принять крещение. Их погребение осуществляется в полном соответствии с христианским обычаем, поскольку в результате совершенного таинства они стали полноценными членами Христовой Церкви. В этом случае душа ребенка после похорон будет нуждаться в поминальных обрядах, совершаемых на третий, девятый и сороковой день.

Попутно отметим, что на протяжении веков народная фантазия породила немало крайне нелепых поверий, связанных со смертью и похоронами новорожденных младенцев. Одни из них пришли в современный мир из давних языческих времен, другие же представляют собой искажение ныне существующих православных традиций, а то и просто являются проявлением темного суеверия. К таким, например, относится убеждение некоторых людей в том, что умерших детей следует хоронить ночью, поскольку в противном случае кто-то из родных может тяжело заболеть.

Еще одним примером подобной бессмыслицы может считаться глубоко антихристианское по своей сути поверье, что тело некрещеного младенца, положенное во гроб умершего взрослого человека, поможет ему избежать адских мук и войти во Царствие Божие. Подобная нелепица никогда не произносилась с церковного амвона и всячески осуждается в кругу духовенства.

Наконец, уж совсем неприкрытым язычеством можно назвать убеждение некоторой части людей в том, что оставившие этот мир некрещеные дети превращаются в цветы, бабочек, добрых фей, а то и в различную сказочную нечисть. Как поэтическая метафора это звучит вполне приемлемо, но принимать подобные заявления в буквальном смысле в наши дни является явным архаизмом.

Православная церковь безоговорочно осуждает подобного рода измышления. В равной степени ее критике подвергаются и попытки окрестить уже умершего ребенка в церкви или дома, соблазнив священника щедрым вознаграждением. Абсолютно неприемлемы также и всевозможные народные способы помощи некрещеной детской душе войти во врата рая. К их числу, кроме различных заговоров, относятся практикуемые во время похорон троих детей и более манипуляции с нательными крестиками, ворожба над окрашенными особым образом яйцами и т. д.

Смерть младенца, как, впрочем, и любого другого человека, является сильным психологическим ударом для его родных. Он притупляет в них способность к критическому мышлению, что создает благоприятную почву для восприятия разного рода суеверий, с которыми борется православная церковь.

В частности, можно вспомнить такие предубеждения, как запрет оставлять без присмотра тело усопшего, требование завешивать в доме все зеркала, необходимость прятать подальше находящиеся в комнате фотографии родных (чтобы не навести на них порчу) и т. д. И уж полной нелепостью кажутся рекомендации переворачивать вверх ногами те предметы мебели, на которых стоял гроб.

В завершение статьи хочется напомнить, что с течением времени церковная традиция и существующее законодательство установили вполне определенные нормы похорон (фото этих траурных ритуалов приводится в статье), и их следует придерживаться во всех случаях.

источник

С общечеловеческой точки зрения у женщины, которая ждала и выносила ребенка, должно быть право похоронить его, если он родился мертворожденным. При этом, его отпевание невозможно. Так прокомментировал корреспонденту ИА REGNUM ситуацию с обнаружением массового захоронения мертворожденных детей руководитель пресс-службы Пятигорской и Черкесской епархии Евгений Бронский.

«Отпевание, как и другое богослужебное действо, возможно только над крещеным человеком. Ведь крещение не происходит механически. У ребенка есть духовные родители и предполагается, что его будут воспитывать как христианина. В ситуации с мертворожденными детьми это заведомо невозможно», — сказал он.

«Поэтому родители могут только похоронить ребенка и молиться», — добавил представитель церкви.

Один из активистов Ставрополя выступил с предложением провести отпевание мертворожденных младенцев на 40 дней.

Согласно церковным канонам, опубликованным на одном из сайтов ритуальных услуг, «нельзя отпеть в храме мертворожденного и убитого во чреве матери младенца. За успокоение души некрещеных людей обращать молитвы к Богу могут только их родные у себя дома (келейно)».

В обсуждении этой темы на одном из форумов, посвященных материнству и детству, одна из женщин пишет: «До 7 лет святой и чистый! я узнала это недавно, нужно хоронить, отпевать нельзя. Но есть молитва за мертворожденных и умерших в утробе. Можно и нужно хоронить».

Другая женщина советует за получением молитвы обратиться к священнослужителю: «Обратитесь к батюшке, он вам даст молитву, которую надо будет прочитать вам как матери. Хоронить можно и даже нужно — ведь душа у человека не от недель развития беременности образовывается, а с самого зачатия, так что это был полноценный человек и он имеет право на достойные похороны».

Вместе с тем, согласно приказа Минздрава РФ, если ребенок родился мертворожденным до 22 недель беременности, то в местные ЗАГСы не выдается свидетельство о перинатальной смерти, на основании которого ЗАГС составляет Свидетельство о смерти и выдает его родителям ребенка.

В течение трех дней с момента смерти родители имеют право востребовать тело и самостоятельно похоронить тело. Морг обязан выдать тело для погребения в течение двух суток с момента обращения родителей. Порядок погребения мертворожденного ребенка после 196 дней беременности, не отличается от других захоронений.

Если в течение семи дней никто из родителей не обратился в морг, чтобы забрать тело, государство автоматически принимает на себя обязательства по погребению. Никаких документов при этом со стороны родителей не составляется. Больница должна заключить договор с подрядчиком, который занимается погребением.

Напомним, Минздрав и СКР разбираются в обстоятельствах массового захоронения на Воскресенском кладбище в городе Ставрополе 13 детей, родившихся мертвыми в 2014—2015 годах. На могилах обозначены фамилии детей, указаны разные даты рождения и одна «дата смерти» — 2 октября 2015 года.

По словам главы регионального Минздрава Виктора Мажарова, 2 октября 2015 года предприятием ритуальных услуг было произведено захоронение 13 тел мёртворождённых детей, не востребованных родителями. Тела поступили из патологоанатомических отделений лечебных учреждений после проведения аутопсии и гистологических исследований.

По словам министра, в документации предприятия ритуальных услуг и лечебных учреждений даты рождения и смерти мёртворожденных совпадают. Однако на кладбищенских табличках вместо даты смерти ошибочно указана дата захоронения. По данному факту проводится служебное расследование.

Это событие вызвало серьезный общественный резонанс. У региональных общественных активистов и депутатов возникло немало вопросов, связанных с возможными нарушениями закона, при погребении мертворожденных детей. Провести серьезное расследование потребовали также федеральные депутаты и сенаторы.

источник

Эта инструкция составлена по нашему собственному опыту на апрель 2016-го года и актуальна для Москвы, в других регионах процесс может выглядеть иначе. Вот краткая схема действий:

1. Подписывайте согласие на вскрытие → 2. Сразу узнайте в роддоме, в какой морг направят тело → 3. Заберите в морге «медицинское свидетельство о перинатальной смерти» (учетная форма N 106–2/у-08) → 4. Обменяйте его в ЗАГСе на «справку о рождении» по форме №26 → 5. Вызывайте похоронного агента.

Согласие/отказ от вскрытия подписывают моментально после родов, еще в родблоке. Сами врачи могут рекомендовать вам отказаться от вскрытия, поскольку с медицинской точки зрения оно может оказаться бесполезным. Например, если с момента антенатальной гибели до родоразрешения прошло несколько дней и патологии будет невозможно диагностировать.

Тем не менее, если у вас есть опасения, что вам не сообщат о дальнейшей судьбе ребенка, соглашайтесь на вскрытие.

Важно помнить, что родители сразу после родов находятся в шоке, не могут мгновенно решить, как лучше поступить с телом, а очнувшись от шока спустя дни и недели, часто уже не могут добиться от врачей никакой информации. Поэтому независимо от того, решили ли вы хоронить ребенка или нет, сразу же после родов обязательно подписывайте согласие на вскрытие, это даст вам два преимущества:

  • время отойти от шока и решить, хотите ли вы похоронить ребенка самостоятельно, поскольку, если тело находится на вскрытии, вы можете его отследить;
  • документы с результатами вскрытия, которое патологоанатомия выдаст через 3–4 недели. На них будет как минимум указано учреждение, куда попал ребенок, и/или фамилия врача-патологоанатома. С ними вы будете знать, где его искать дальше.

Добивайтесь, чтобы вам сказали, в какое патологоанатомическое отделение какой больницы тело отправят на вскрытие. Если это родильный дом без своего морга, то тело, скорее всего, направят в центральную детскую больницу города, где есть свой морг (в Москве это, например, Морозовская детская больница). Если вы не можете выяснить, куда попал ребенок, остается самостоятельно обзванивать морги, в любой регистратуре смогут отследить тело по журналу.

У вас есть 3 дня. Несмотря на то, что результаты вскрытия выдают только через 3–4 недели, морг хранит тело 3 дня, далее считает его невостребованным и передает на кремацию.

У ребенка может быть фамилия матери. В нашем случае в журнале морга у ребенка не было имени, была только фамилия матери, т.е., в журнале регистратуры может быть указано «Иванова, ребенок», даже если это мальчик.

Если роды пришлись на конец недели, тело могут направить в морг только в понедельник, это зависит от работы технических служб роддома.

Проверяйте все сами. Даже если вам точно сказали, куда направят тело, лучше самостоятельно дозваниваться туда и контролировать процесс.

Чтобы оформить захоронение мертворожденного ребенка необходимо получить два документа:

  1. «Медицинское свидетельство о перинатальной смерти», это учетная форма N 106–2/у-08. Его выписывает роддом и передает в морг вместе с телом. Соответственно, забрать вы можете его только в морге.
  2. С этим свидетельством необходимо обратиться в ЗАГС (или МФЦ с функциями ЗАГСа) и получить «Справку о рождении» по форме №26. При этом медицинское свидетельство у вас заберут, есть смысл снять его копию, прежде чем идти в ЗАГС. Похоронного агента вы вызываете, уже имея эту справку на руках.

Ремарка по поводу МФЦ: в МФЦ вас, возможно, попробуют отправить в ЗАГС по прописке просто потому, что им лень разбираться с таким редким случаем. Не ведитесь на это. В самом МФЦ висят наклейки о том, что 97% услуг предоставляются по экстерриториальному признаку, т.е. не зависят от вашей прописки. К тому же сам ребенок не имеет прописки.

Помните, что этот случай захоронения довольно редкий. Поэтому даже чиновники в ЗАГСе, МФЦ, похоронный агент и администрация кладбища могут быть не знакомы с ним и требовать у вас «гербовое свидетельство о смерти». Не слушайте их, это просто стандартная инструкция, настаивайте на своем. На деле мертворожденный ребенок не может его получить, поскольку никогда не имел свидетельства о рождении, на основании которого можно получить гербовое свидетельство о смерти. Он может получить только «Справку о рождении» по форме №26 на основании “Медицинского свидетельства о перинатальной смерти”, которое может быть выдано только медицинским учреждением, диагностировавшим смерть.

В поиске по запросу о правилах получения медицинского свидетельства о смерти выпадает документ «Письмо Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 19 января 2009 г. № 14–6/10/2–178 “ О порядке выдачи и заполнения медицинских свидетельств о рождении и смерти ”».

Читайте также:  Роды и беременность у курящих женщин

В нем есть пункт, который касается случая мертворождения, а именно критерии для выдачи медицинского свидетельства о перинатальной смерти:

а) масса тела при рождении — 1000 г и более;
б) срок беременности — 28 недель и более;
в) длина тела от верхушки темени до пяток — 35 см и более.

Есть также расшифровка о том, как эти критерии работают:

В случае если масса тела при рождении неизвестна, необходимо учитывать срок беременности (28 недель и более); если неизвестна масса и срок беременности, то учитывают длину тела (35 см и более).

Получается, что в случае, если ребенок весит меньше 1 000 г, он не имеет права получить свидетельство о смерти вообще.

В юридических базах указано, что этот документ «фактически утратил силу в части рекомендаций по заполнению формы “Медицинского свидетельства о рождении” в связи с изданием Приказа Минздравсоцразвития РФ от 27.12.2011 N 1687н, которым утверждена новая форма Медицинского свидетельства о рождении, а также порядок его выдачи и заполнения». Но это касается только свидетельства о рождении, а не свидетельства о перинатальной смерти.

При этом, в приказе 1687н не прописан порядок выдачи медицинского свидетельства о перинатальной смерти, а есть лишь критерий мертворождения, который к порядку выдачи свидетельства отношения не имеет: «Мертворождением является момент отделения плода от организма матери посредством родов при сроке беременности 22 недели и более при массе тела новорожденного 500 грамм и более (или менее 500 грамм при многоплодных родах) или в случае, если масса тела ребенка при рождении неизвестна, при длине тела новорожденного 25 см и более при отсутствии у новорожденного признаков живорождения».

На деле, чтобы захоронить ребенка нужно именно «Медицинское свидетельство о перинатальной смерти». Порядок его выдачи вроде как регулируется «Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 26 декабря 2008 г. N 782н “Об утверждении и порядке ведения медицинской документации, удостоверяющей случаи рождения и смерти” (с изменениями и дополнениями)». Однако в юридических базах в комментарии конкретно к форме свидетельства о перинатальной смерти указано «См. Рекомендации по порядку выдачи и заполнения настоящей учетной формы, направленные письмом Минздравсоцразвития РФ от 19 января 2009 г. N 14–6/10/2–178». Таким образом, мы вернулись к закону, который фактически не позволяет захоронить ребенка с массой тела меньше 1 000 г., так как получить на него медицинское свидетельство о перинатальной смерти, согласно этому закону, невозможно.

Поскольку вся эта ситуация с точки зрения законодательства неочевидна и понять ее обычному человеку просто невозможно, не отчаивайтесь и настаивайте на получении медицинского свидетельства.

Как только вы получите 26-ую форму, звоните в ГБУ «Ритуал», только через него можно легально оформить захоронение (по крайней мере, в Москве). В частности, без агента невозможно записаться на кремацию. Дальнейшие действия вам объяснит уже агент. Помните, что вы не обязаны пользоваться всеми услугами, которые вам навязывают. Например, мы сами забрали тело из морга без автобуса на обычной машине и так далее.

Помните, что на кладбище могут придраться к вашей справке о рождении, настаивайте на ее законности.

Этот пункт актуален для Москвы, в других регионах, возможно, порядок другой. Если вы не забираете тело самостоятельно, морг передает его на кремацию в один из крематориев Москвы. Далее крематорий хранит прах в течение года, и в случае, если его не востребуют, его хоронят в общую могилу на кладбище. Таким образом, если вы поздно опомнились, возможно, у вас еще есть шанс востребовать прах.

О порядке захоронения в общую могилу лучше узнавать на конкретном кладбище. Например, на Николо-Архангельском кладбище прах высыпают в общую могилу, т.е. без урны. За могилой ухаживают, ее можно посещать.

источник

Скажите пожалуйста, как происходит захоронение детей и мертворожденных роддомами ( речь идет об умерших в перинатальном периоде)? Как родителям искать место захоронения ?

Дело в том, что многим родителям не разъясняют порядок захоронения. Даже бывает, что на просьбы родителей отдать ребенка ( извините правильное слово написать не могу) для захоронения,отвечают отказом. Печально, но факт!
А потом , когда проходит некоторое время , родители приходят в себя , пытаются найти место захоронения . отвечают , что то типа
» кремирован и в общей яме».
Очень надеюсь на ответ. Для нас это очень важно.

Воспользовалась поиском. Нашла тему » Мертворожденность».

Я прекрасно знаю, что родители могут похоронить ребенка . Для этого они должны в течении трех дней обратится в морг с заявлением об этом.
Но три дня это очень мало. В течении трех дней мать находится в лучшем случае в невменяемом состоянии, в худшем в реанимации. Отцу то же нелегко . Вы же прекрасно понимаете, что когда умирает взрослый человек не у кого не возникает никаких вопросов. А если умирает плод ( мертворождение) или ребенок в течении первых суток после рождения . Все по другому. Не только не говорят родителям о том, что ребенка МОЖНО забрать и похоронить, но бывает отказывают.
Родители часто оказываются неготовы, находясь в таком состоянии , найти информацию о своих правах и их отстоять. Три дня это очень мало .
Описанное мною, это реальность. Как это не печально, но так бывает.

Я знаю, что если захоронение производится мед.учреждением, все равно у каждого ребенка отдельная могила. Ни каких общих ям быть не может
( или не должно быть , верю в то , что Законы соблюдаются).

Как родителям искать место захоронения ?

Обращаться в роддом . узнавать на каком кладбище . У меня много вопросов .
В каких документах ( журналах или, что то другое ) находящихся в роддоме есть такая информация ? Сколько лет эти документы должны хранится ? и т.д. и т.п.

Я прошу вас написать здесь алгоритм поиска.

Для многих родителей это ОЧЕНЬ ВАЖНО. Поверте мне ! И прошу это не обсуждать .

Р.S. Если эта тема уже обсуждалась , дайте мне пожалуйста ссылочку.
Спасибо.

О погребении и похоронном деле

Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ (с изменениями от 28 июня 1997 г., 21 июля 1998 г., 7 августа 2000 г., 30 мая 2001 г., 25 июля, 11 декабря 2002 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г., 21 апреля 2005 г.)

Принят Государственной Думой 8 декабря 1995 года
(. )
Статья 8. Гарантии при осуществлении погребения умершего

Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:

1) выдача документов необходимых для погребения умершего, в течение суток с момента установления причины смерти; в случаях, если для установления причины смерти возникли основания для помещения тела умершего в морг, выдача тела умершего по требованию супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, не может быть задержана на срок более двух суток с момента установления причины смерти;

2) предоставление возможности нахождения тела умершего в морге бесплатно до семи суток с момента установления причины смерти в случае, если супруг, близкие родственники, иные родственники, законный представитель умершего или иное лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение умершего, извещены о смерти, но существуют обстоятельства, затрудняющие осуществление ими погребения; в случае поиска супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего этот срок может быть увеличен до четырнадцати дней;

(. )
Статья 30. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона

Лица, виновные в нарушении настоящего Федерального закона, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.

То есть логичное продолжение будет такое.
Вскрытие обычно производится в течение нескольких дней, если родители его не запретили. После этого в течение двух суток тело нужно забрать. Либо предъявить основания для отсрочки.
Поскольку узнать точно, когда будет вскрытие (если родители от него не отказались) невозможно, лучше начинать шевелиться в эту сторону как можно быстрее. Тому из родителей, кто в состоянии это сделать.

Да все так ! Но говорить об этом уже поздно!

Не знаю , как у вас в России , у нас на Украине . Я сама расписывалась в истории родов о том, что меня информировали о порядке захоронения. Причем расписывалась я не читая, мне было тогда не до этого.Врач в родзале ( я в кресле) просто сунул мне бумаги — распишись три раза. Я расписалась. Мне тогда было абсолютно не интересно, что там написано. И потом, «информация о порядке захоронения «- это, что то абстрактное.
Можно дать любую информацию. В том числе — » таких не выдаем» или
» не положено». С точки зрения Закона — все чисто!

Я в принципе уже поняла ситуацию. Да я где, то в интернете находила статью в » желтой» прессе о том, что в некоторых случаях, в нарушение Закона, таких детей хоронят в общей яме , т.е. вместе с биоотходами. Значит это правда!
Стараюсь не дать выход эмоциям .

Еще один вопрос. Не очень сильна в юриспруденции. Подскажите , теперь в гражданский или административный суд или в прокуратуру?
Под какую это статью и в каком кодексе ? ( ну это конечно для тех родителей которые захотят и найдут в себе силы этим заниматься)

Да. Я Вас поняла.
Имею богатый опыт общения с прокуратурой и адвокатами.

Если кто-то из наших девченок захочет этим заниматься.
Очень не хочется отправлять их к адвокатам. Я думаю составить заявление в прокуратуру могу и я. Здесь нет ничего сложного.
Мне нужна статья, что бы правильно написать » состав преступления» и все остальное. Я конечно могу и сама поискать в наших УК ( на нашем сайте представители разных государств, в т.ч и бывшего СССР).Но боюсь ошибиться в выборе статьи . Все таки я не юрист.

Может быть кто нибудь все таки сможет процитировать здесь «нашу» статью?

Это путь в никуда !
Уже вижу ответ прокуратуры.
«В соответствии с нормативным актом ( процитированным Вами выше) порядок такой- то . Родильница ФИО, была проинформирована мед.работником ФИО такого-то мед.учреждения о «порядке захоронения «, о чем имеется подпись родильницы ФИО в истории родов.Опрошенные, санитарка Иванова, акушерка Петрова и мед.сетра Сидорова подтвердили , что родильнице ФИО действительно была предоставлена полная информация о «порядке захоронения».
Вскрытие ребенка ФИО было произведено такого-то числа. В течении двух дней родственники ребенка ФИО не обратились с заявлением . и т.д. и т.п.
Нарушений нет.»

Преамбула совершенно другая.

Захоронение разрешено только на кладбище.Захоронение может быть двух типов. В новой индивидуальной могиле или родственное. Никаких братских могил, а тем более в подвале или в посадке быть не может. Причем информация о том, кто похоронен в какой могиле, должна содержаться в журнале, у администрации кладбища.
Вот мне кажется это хорошее направление для работы прокуратуры.

Может быть кто- то сможет помочь в этом деле ?

Р.S. А вы смотрели » 12 » Михалкова ? Рекомендую! Заставляет о многом задуматься.

Женщину обязаны ТОЛЬКО проинформировать о существующем порядке. О получении такой информации она расписывается в истории родов.

О порядке ее проинформировали. Остальное ее личное дело. Не забрала ребенка. Значит хоронят за счет государства. Никаких письменных отказов от похорон ребенка или письменных согласии на то, что бы это было сделано за счет государства от нее не требуется.

Заявлять, что она была непроинформирована или была проинформрована неправильно ( несмотря на то, что в истории родов стоит ее подпись!) и именно по этой причине не смогла похоронить своего ребенка .
Даже опуская тот момент, что это сложно доказать. Это только дисциплинарное взыскание .

Вот так я вижу эту ситуацию. Но я не юрист.

А вот то, о чем я хочу написать .

Надеюсь на вашу помощь.
Спасибо.

Я не юрист. Поэтому прошу помощи.

Посмотрела Украинский приказ. Там написано , что женщина расписывается в истории родов о том , что ей обеспечена информация о порядке захоронения и о согласии на то, что бы это было сделано мед.учреждением. Вот так вот ! Прошу прощения.

О чем заявлять в прокуратуру ?
О нарушениях в вопросе выдачи для захоронения тела ребенка или о том, что они не могут указать место захоронения ребенка ? Или обо всем сразу ?

Просто я не вижу никаких перспектив в «нарушениях в вопросе выдачи для захоронения тела ребенка». Конечно все зависит от тонкостей вашего Российского законодательства.

Не хотелось бы советовать девченкам обращаться в прокуратуру, для того что бы просто посотрясать воздух.

Насколько я поняла из одного поста у вас в России женщина вообще не дает никаких расписок. Правильно ?
Из чего автоматически следует – не забрала ребенка , значит похороны за счет государства. Оспаривать нечего .Так ?

А у нас на Украине.С женщиной обговаривают вопросы о захоронении тела ребенка и информируют о порядке осуществления его мед. учреждением ( предусмотренном нормативными документами). Получение согласия на то, что бы ребенка похоронило мед. учреждение
оформляется соответствующей записью в истории родов с личной подписью женщины.
( это практически дословные перевод).

1.4. З батьками дитини/жінкою або близькими обговорюють
питання щодо поховання тіла дитини та інформують їх про порядок
здійснення його лікувально-профілактичним закладом, передбачений
нормативними документами. Отримання згоди на поховання тіла дитини
лікувально-профілактичним закладом фіксується відповідним записом
в історії пологів з особистим підписом породіллі у відповідності
до наказу МОЗ України від 03.07.95 N 124 [z0266-95] «Про
вдосконалення ведення медичної документації, яка засвідчує випадки
народження і смерті».

Пытаться доказывать, что дала свое согласие на захоронение мед.учреждением, потому, что что – то там ,неправильно рассказали или вообще не рассказали ….. Бесполезное занятие. Женщина одна. А у врача целый роддом – свидетели.

Давайте все таки подумаем о другом . Да женщина не хоронила ребенка, это было сделано за счет государства. Но это ведь еще совсем не значит , что она не имеет права знать место захоронения ребенка. Вот она обращается в роддом ( пока устно) и ей отвечают , что ее ребенок в общей яме. И женщина понимает, что скорее всего ее ребенок был похоронен с нарушением Закона.
Что делать дальше ?


2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения. Ст. 17 Конституции РФ
В Российской федерации нет особых норм, касающихся захоронения детей, умерших в перинатальном периоде. Во всех случаях, порядок действий регламентирован Федеральным законом от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» ( с дополнениями).
В соответствии с Законом:
1. На территории Российской Федерации каждому человеку после его смерти гарантируются погребение с учетом его волеизъявления, предоставление бесплатно участка земли для погребения тела (останков) или праха в соответствии с настоящим Федеральным законом. Ст. 7
Соответственно ни о каком «захоронении в общей куче» речи идти не может
2. Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:
….
2) предоставление возможности нахождения тела умершего в морге бесплатно до семи суток с момента установления причины смерти в случае, если супруг, близкие родственники, иные родственники, законный представитель умершего или иное лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение умершего, извещены о смерти, но существуют обстоятельства, затрудняющие осуществление ими погребения; в случае поиска супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего этот срок может быть увеличен до четырнадцати дней
Поскольку в случае смерти ребенка его «близкие родственники», т.е родители налицо они вправе рассчитывать на 2 недели бесплатного хранения тела в морге.
3. Погребение силами специализированных служб (в России ЛПУ никого не хоронит) возможно только по основаниям, указанным в ст. 12
При отсутствии супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего или при невозможности осуществить ими погребение, а также при отсутствии иных лиц, взявших на себя обязанность осуществить погребение, погребение умершего на дому, на улице или в ином месте после установления органами внутренних дел его личности осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела в течение трех суток с момента установления причины смерти, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Поскольку близкие родственники в наличии, статья неприменима.
Более того, порядок применения указанной статьи раскрыт в Письме Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 22 июня 2005 г. N 244-МЗ «О предоставлении ритуальных услуг по погребению в случае отсутствия родственников или лиц, взявших на себя организацию похорон» С целью защиты волеизъявления граждан на достойное отношение к его телу после смерти государство в соответствии с пунктом 2 статьи 8 Федерального закона гарантирует предоставление возможности бесплатного нахождения тела умершего в морге до четырнадцати дней для поиска родственников либо законного представителя.
При этом федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, а также иные юридические лица обязаны оказывать содействие в поиске родственников либо законного представителя, в исполнении волеизъявления граждан, а также иные, необходимые для таких случаев, услуги.
(ну, это так, к слову)
4. В случае, если бы описанная ситуация произошла в России, обращение в прокуратуру базировалось бы на нарушении процитированных выше статей.

Читайте также:  Пупочная грыжа у женщин после родов что делать

Резюмируя
— мы неоднократно указывали, что компетентны давать разъяснения только в отношении российского законодательства. Для получения консультации по медицинскому праву иных стран надлежит обращаться на аналогичные форумы той страны, законодательство которой интересует,
— разъяснения в отношении того, как подобная ситуация была бы разрешена в России даны.
— заявленная тема противоречит принципу «невозможности консультирования через третьих лиц», не содержит достоверной информации о конкретном случае и предусматривает комментирование искаженных источников. Вследствие этого, если не будут предоставлены новые достойные рассмотрения данные, сегодня вечером тема будет закрыта.

источник

Ежегодно более 300 женщин в нашей стране переживают потерю ребенка во время беременности или родов, у более 5000 женщин случаются выкидыши. Но прощание с такими утратами почему-то происходит по иным правилам. В случае смерти ребенка в роддоме родителям предоставляют выбор: или забрать тело, или оставить в больнице, которая возьмет на себя обязанность похоронить. А в случае выкидыша вообще тело маме не отдают и утилизируют как биологический материал, или, прямо говоря, сжигают как отходы.

Что может быть с родителями, которые сами не похоронили своего умершего ребенка? Могут ли они потом найти его могилу? Что делать тем, кто не считает выкидыш биоматериалом и хотел бы захоронить самостоятельно? Разбираемся с экспертами и ставим вопрос законодателям.

– В прошлом году в Минске было 63 мертворожденных, тела 42 родители отказались хоронить самостоятельно. То есть из трех двух оставляют в больнице, которая занимается похоронами, – говорит главный внештатный детский патологоанатом Министерства здравоохранения Александр Неровня.

По мнению эксперта, это можно объяснить двумя причинами.

Во-первых, те плоды, что погибают внутриутробно, из-за деформации иногда выглядят довольно страшно, и не все родители готовы увидеть такое зрелище, которое останется в памяти надолго. Во-вторых, часто матери отказываются от самостоятельных похорон ребенка, чтобы побыстрее забыть трагедию. Может, они будут потом раскаиваться, но на тот момент это был их выбор: в таких ситуациях женщины пишут официальный отказ. Хотя в моей практике случаи, когда люди передумывали, единичны. Помню один такой, когда молодая мама отказалась от тела ребенка, а потом к нам приехали ее родители, чтобы забрать и похоронить внука. Поскольку мы можем решать этот вопрос только с родителями, бабушка с дедушкой чуть позже привезли заверенное главврачом больницы заявление от матери, что она передумала и хочет забрать тело.

– В случае родительского отказа тело умершего ребенка или мертворожденного плода из больницы поступает в патологоанатомическое бюро, где после патологоанатомического исследования хранится не менее 45 дней, – поясняет заведующий отделением детской патологии городского клинического патологоанатомического бюро Минска Семен Клецкий. – Если родители передумали, они должны обратиться сначала в больницу, а затем к нам, и тогда мы передадим им тело. Мы не спешим с захоронением, в том числе по этой причине. Понятно, что женщина в стрессовом состоянии после потери желанного ребенка может принять скоропалительное решение, а отойдя от стресса – может передумать. Если умерший ребенок (мертворожденный плод) уже похоронен, найти его могилу по желанию родителей, родственников можно. Для этого необходимо обращаться в специализированные комбинаты коммунально-бытового обслуживания, которые непосредственно занимаются захоронением. «Отказной» мертворожденный хоронится по фамилии матери.

Как пояснили нам в Спецкомбинате КБО г. Минска, чтобы найти место захоронения, родители должны сообщить фамилию ребенка, дату смерти и больницу, где проходили роды. Каждого такого ребенка хоронят в отдельной могиле.

Если в случае потери ребенка у родителей есть какой-то выбор, то при выкидыше его совсем нет – тело вам не отдадут, поскольку на него не распространяются нормы законодательства и не выдается свидетельство о смерти, соответственно, похоронить его нельзя. Это объясняется тем, что по критериям ВОЗ человек сегодня «начинается» с 22 недель, 25 см роста и 500 граммов веса (при интенсивном выхаживании он может выжить вне материнского организма). Все, кто не дотянул до этих критериев, называются выкидышами и не наделены правами человека.

Не все люди готовы мириться с этим, считая, что погибший плод нельзя ограничить в правах на основе медицинских критериев. В мире данная проблема подымается разными способами. Кто-то решает этот вопрос нелегально и захоранивает тельце в семейную могилу, кто-то пытается изменить законодательство, кто-то публикует шокирующие фотографии выкидышей, чтобы привлечь внимание к проблеме.

– Пока мы не можем отдать плод родителям, потому что не знаем, что они с ним будут делать, закон не регулирует такие захоронения. Но право выбора у людей, наверное, должно быть, – считает Александр Неровня. – Это вопрос не к медикам, а к законодателям и юристам. Решать его нужно также исходя из традиций нашего общества. Нужно посмотреть, как это было раньше.

“– Раньше существовали кладбища для мертворожденных, в том числе выкидышей”, – говорит Председатель Синодального информационного отдела Белорусской Православной Церкви, протоиерей Сергий Лепин. – Позиция Церкви тут однозначная – всех нужно хоронить по-человечески. Эмбрион – это человек на определенной стадии развития. Нельзя быть человеком в большой или меньшей степени, получеловеком или недочеловеком. Наше мнение основано не только на церковном учении, но и на банальных научных истинах. Такое видение определяет наше отношение к аборту как к убийству человека, на этом же основано наше отношение к телу выкидыша – это труп человека. А раз так, то и захоронен он должен быть по-человечески. Он не отходы, не мусор и должен быть на кладбище, а не «утилизированным» какими-то иными методами. Не уверен, что технически возможно сегодня сделать отдельное кладбище для выкидышей, но предусмотреть отведение какой-то территории для таких маленьких покойников, конечно, нужно. И мне кажется, что родителям нужно не просто предоставить право хоронить, а необходимо сами похороны сделать обязательными, поскольку человеческий статус эмбриона не находится в зависимости от воли родителей, врачей или кого-то еще. Разумеется, для этого нужно пересматривать законодательство на более глубоком уровне, чем просто разрешить или не разрешить прощаться. Тема очень актуальна и непременно заслуживает быть продолженной.

Центр поддержки семьи и материнства «МАТУЛЯ» в сотрудничестве с Минздравом давно работает с женщинами, перенесшими потерю ребенка на разных сроках, в том числе в первом триместре. Психологи организации прошли специальное обучение и имеют большой практический опыт, чтобы высказать свое мнение, как же семья должна прощаться со своими нерожденными детьми.

– Мы считаем, что родители должны пройти процесс до конца и что у них должно быть право распоряжаться останками своего ребенка на любом сроке потери, – говорит руководитель организации Вероника Сердюк. – Думать, что мы оказываем милость, жалеем психику родителей, не отдавая им погибший плод, – неправильный подход. Мы видим, что матери, не пережившие полноценного прощания, потом длительное время живут в депрессии, отказываются или боятся рожать снова. Забыть не получается. Нужно уважать эту жизнь, признавать, что она была вписана в историю семьи, отдавать ей необходимый почет. Процедура может быть разной, но она должна быть предложена, должен быть выбор. Я видела, как это происходит в зарубежных клиниках: когда рождается мертворожденный, вся семья приходит попрощаться, читают молитвы, обряжают тельце, делают фотографии. Важно, чтобы родители и их близкие знали, что можно обратиться к психологу, обсудить эту часть своей жизни, отрефлексировать и отгоревать.

Мне кажется, этот вопрос нужно рассмотреть на уровне Минздрава. Возможно, не сразу это будет понятно, но потом станет нормой, как стало уже нормой предабортное консультирование, партнерские роды.

По мнению Вероники Сердюк, истоки проблемы в том, что масштабная абортивная практика прошлого и настоящего не сформировала в нашем обществе благоговения перед жизнью.

В Швеции родителям предлагают два варианта прощания с плодом: анонимный и персональный. Анонимный способ предполагает кремацию как биоматериал. При персональном способе устраивается церемония имянаречения с участием больничного священника, когда ребенку дают имя, фотографируют, делают отпечаток ладошки или ступни на память для родителей. Если плод совсем маленький, пусть даже 10 см, его приносят родителям на салфеточке. В больницах есть отдельные специалисты-кураторы, которые берут на себя поддержку семьи в таких ситуациях.

В США существует целая система перинатальной паллиативной помощи. Она возникла как раз по запросу общества, недовольного существующим порядком вещей. Команда из педиатра, медсестры и соцработника помогает родным пережить потерю ребенка. Как рассказывала в СМИ руководитель такого отделения Бостонской детской больницы Джоан Вульф, в США уже давно рекомендуют родителям проститься с ребенком или плодом, каким бы он ни был, участвовать в проведении траурных мероприятий, как бы тяжело это ни было.

– Раньше в США тоже придерживались позиции, что не нужно травмировать бедных родителей и показывать мертвых детей и выкидыши. Но научные исследования показали, что в долгосрочной перспективе у многих такая якобы «забота о психике» приводила к серьезным проблемам. У женщины остается непроработанная психотравма. Она не понимает – было что-то или нет. Обряд прощания как бы ставит точку. Поэтому сейчас всем матерям задают вопрос: хотите ли? Большинство соглашаются, – уточняет специалист.

Если ребенок с физическими изъянами, врачи предупреждают родных об этом, а перед тем, как передать им в руки, его пеленают, надевают шапочку, чтобы скрасить недостатки, хотя для многих это не нужно, потому что родители полны любви и воспринимают малыша как свою частичку. Выкидыши отдают родителям так же, как и детей после 22 недель (там все решает семья). Обычно такого ребенка хоронят, как всех прочих.

В России в 2019 году начат эксперимент по развитию такого перинатального паллиатива. Пилотный проект запущен в двух больницах Москвы (Городская клиническая больница им. С. С. Юдина и ГКБ № 24). Для помощи семье хотят объединить усилия акушеров/перинатологов, анестезиологов, неонатологов, медсестер отделений интенсивной терапии и реанимации новорожденных, психологов, сотрудников соцслужб, священников. Специалисты пройдут специальное обучение, будут сформированы алгоритмы и стандарты помощи.

В Казахстане в 2018 году вопрос, как хоронить выкидышей и мертворожденных, вынесли на собрание (фетву) казахстанских улемов –ученых-исламоведов. Они дали такие рекомендации: если у женщины произойдет выкидыш до 81 дня после зачатия, то есть когда у плода еще не сформированы руки, ноги, волосы, то погребальные обряды не проводятся. Если выкидыш произойдет после 81 дня (около 12 недель), он должен быть завернут в чистую белую материю и захоронен. Если ребенок полностью сформировался, но при этом родится мертвым, его нужно обмыть, дать ему имя и похоронить.

В Польше и Израиле есть отдельные кладбища для мертворожденных детей.

Как видно, тема полноценного прощания с невыжившими детьми уже проработана в мире и начинает активно обсуждаться на постсоветском пространстве. Есть стандарты, которые мы можем изучать и рекомендовать в больницах. Сегодня в каждом стационаре есть психологи, которые работают с женщинами в кризисной ситуации. Наверняка, они могут более активно сотрудничать с врачами и выстраивать профессиональную коммуникацию с пациентами на новых принципах. Более сложный вопрос со статусом выкидышей: здесь нужно совместное обсуждение и решение юристов, медиков, депутатов и общественных организаций.

Подписывайтесь на наш канал в Telegram, группы в Facebook, VK, OK, Twitter и будьте в курсе свежих новостей! Только интересные видео на нашем канале YouTube, присоединяйтесь!

источник

Можно ли отпевать некрещеных
Часто в церковь приходят люди и спрашивают, можно ли помянуть умерших некрещеных родственников. Церковь за некрещеных не молится, т. к. эти люди еще при жизни лишили себя возможности получить православное христианское поминовение, потому что не вошли в спасительную ограду Церкви.

По Уставу Церкви, также нельзя совершать православные обряды погребения и церковного поминовения людей крещенных, но отрекшихся и отошедших от веры и Церкви (еретиков) — эти люди сами отлучили себя от Церкви еще при жизни.

Как похоронить мертворожденного ребенка?
Иногда бывают случаи, когда ребенок рождается мертвым. Это горе трудно сравнить с каким-либо другим. И родителям не просто не только пережить его, но и организовать похороны по религиозным обычаям и по закону. Для этого надо знать некоторые тонкости, чтобы максимально быстро организовать похороны мертворожденного ребенка. Существует граница в 28 недель беременности, до которой ребенок еще считают плодом. А вот начиная с 197 дня, ребеночка, который умер в утробе матери или же в момент родов, а также в послеродовой период, должны хоронить как и любого другого гражданина и на тех же основаниях. На детей, которые родились мертвыми от 196 дней (28 недель) беременности распространены такие же гарантии, как и на иных умерших граждан, более того, их относят к льготной категории, в связи с чем они имеют право на социальное пособие для похорон. Поэтому Вы сможете, получив свидетельство о смерти, рассчитывать на такое пособие.

Особых правил и норм для захоронения детей, которые умерли в перинатальный период, в принципе не существует. То есть, как правило, похороны проводятся примерно таким же образом, как и при захоронении остальных покойников. На практике это так выглядит: первоначально о мертворожденном ребенке или том, который умер после родов, сотрудники роддома обязаны известить его родственников.

Читайте также:  Роды не проходили даже от того то и

Дальше возможно два варианта. Первый: родители или другие родственники забирают тело для того, чтобы самостоятельно организовать похороны. Сделать это рекомендуют в течение 2 дней после того, как было проведено вскрытие, или предъявляют объективные причины для отсрочки. Вообще тело мертворожденного ребенка, когда родственники уже поставлены в известность, может находиться бесплатно в морге до 7-ми дней. Похороны могут также организовываться специализированной службой по перечню услуг (на бесплатной основе). Также похороны могут проводиться родственниками за собственный счет, с возмещением этих расходов получением социального пособия. В родильном доме надо получить справку о смерти, которая понадобится для того, чтобы организовать похороны, и свидетельство о смерти в ЗАГСе.

Второй вариант возможен в случае, если у родственников не получается или они не хотят брать на себя ответственность за похороны. Тогда такого ребенка должны похоронить от медицинского учреждения в общем порядке. Погребение (или кремацию) осуществляют специализированные городские службы, которые оказывают ритуальные услуги, в течение трех суток после того, как была установлена причина смерти. С этой целью родителям необходимо подписать согласие на то, чтобы произвели вскрытие ребенка. Если готовят тело к кремации, то его прах можно получить в крематории на протяжении года с момента данной процедуры. Если за это время урну с прахом не заберут, то ее захоронят в общей могиле с другими невостребованными прахами.

Пережить такую потерю тяжело не только родителям, но и другим родственникам. Поэтому в таких случаях часто обращаются за помощью к ритуальным агентам, помогающим организовать по закону и по религиозным обычаям процедуру захоронения мертворожденного ребенка.

источник

Дарья Менделеева: «Ваш ребенок будет уродом, идите на аборт». Но все больше «упрямых» мамочек пытаются такого ребенка доносить и родить – и их мытарства начинаются.

О том, чего стоит в России беременной женщине услышать о «патологии» своего ребенка и выносить его, рассказала в своей книге «Посмотри на него» журналистка Анна Старобинец, описав, практически законспектировав свой личный опыт. Опыт получился страшный, но не уникальный.

Почему у нас женщине с «проблемной беременностью» так трудно выносить и родить своего ребенка?

Чтобы разобраться, мы обратились к нескольким врачам-гинекологам. Некоторые из них согласились поговорить с нами только анонимно.

Если во время беременности возникают проблемы, основные жалобы женщин делятся на несколько групп:

— по результатам УЗИ начинают «пугать» и в «приказном тоне» отправляют на аборт

— невозможно попасть в выбранный роддом, врачи отказываются принимать случаи «с патологией»

— врачи общаются с пациентками неуважительно и «хамят»

— если произошла внутриутробная смерть ребенка, или он умер во время родов, крайне сложно получить его тело.

До 12-й недели беременности аборт в России делается «по запросу пациентки». Брать на эту процедуру направление, сдавать анализы и беседовать с психологом предабортной консультации там, где он есть, маме все равно придется, но решение – делать или не делать аборт на этом сроке принимает женщина.

На более позднем сроке, до 22-х недель – аборт делают «по медицинским показаниям», на него официально направляет специальный консилиум. Юридически избежать аборта после такого направления просто – женщине нужно подписать отказ от медицинского вмешательства. Это – специальная форма, подписав которую, женщина подтверждает: врач в доступной форме разъяснил ей все последствия отказа от операции, и, несмотря на это, она решила ее не делать.

Возможность отказа от медицинского вмешательства предусмотрена 20-й статьей закона «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» (он же 323 ФЗ). Как именно пациентке будут описывать ситуацию, подводя ее к принятию того или иного решения, — отдельный вопрос.

По сведениям Росстата, в 2015 году в России было сделано более 848 тысяч абортов, и это – только официальная статистика. Как сказала порталу старший акушер одного из московских роддомов, попросивший сохранить свою анонимность: «У нас шквал женщин, первая беременность которых закончилась медицинским абортом».

Фото с сайта vrachmedik.ru

По закону, врач обязан предоставить матери полную информацию о результатах всех проведенных анализов и состоянии здоровья будущего ребенка, — об этом в один голос заявляли все опрошенные нами врачи. Это реализация ее «информационного права».

«Есть такой закон: мама должна знать все о своем ребенке. Могут еще сообщить отцу, родственникам, могут не сообщать – но это уже в зависимости от того, как захочет мама», — Зоя Михайловна Федер, врач акушер-гинеколог высшей категории, кандидат медицинских наук. Юридически – это все та же 20-я статья 323 ФЗ. Но в гинекологической практике она имеет специфику.

Например, маме должны описать все пороки ребенка, наличие которых врач заподозрил по результатам анализов, а также разъяснить «риски» и «последствия» решения, которое она примет.

И вот тут начинается не регламентированное законом поле, потому что инструкций и стандартов того — как именно и что должен говорить врач, не существует. Нет никаких критериев того, что врач поговорил с женщиной «правильно». И потому все зависит от «человеческого фактора».

Врачу может казаться, что предупреждая о пороке и сложности жизни с таким ребенком, он «информирует». Пациентке такая информация может показаться давлением, подталкиванием к аборту.

«Пациенты иногда даже термин «гидроцефалия» воспринимают как обзывательство. Для нас это – диагноз, а для них – что-то обидное», — пояснил нам старший акушер одного из роддомов.

Тут, как говорится, «встретились две правды»: пациентка чувствует, что на нее оказывают давление, а врач «выполняет инструкцию»: он обязан сообщить маме «социальные последствия отказа от аборта», чтобы потом его не обвинили в том, что он этого не сделал – теоретически такое обвинение тоже возможно.

Как же должен разговаривать врач это, пожалуй, самый интересный вопрос в данной ситуации. Все попытки выяснить, как регламентируется общение медперсонала с больными, упирались либо в общие фразы «общение должно быть корректным», либо в фигуру главного врача конкретной больницы: «каков командир, такова и рота». Причем так происходило при общении с врачами разных поколений.

Зоя Федер: «Например, врач говорит: “У ребенка гидроцефалия». Мама: «Мне все равно, я буду рожать”. Здесь врач обязан объяснить, что это – тяжелая патология, которая будет сопровождать ребенка всю жизнь. Сейчас есть методы, которые облегчают состояние ребенка, но проявляться она будет всю жизнь.

Если врач грамотный и хороший, если у него есть опыт общения с такими мамами, то он объяснит все тихо, спокойно и не споря с мамой, так, чтобы она не посчитала, что ее агитируют, жмут на нее. Чтобы, приняв всю информацию к сведению, она приняла свое решение.

А если врач неопытный или невнимательный, он может сказать: “Ребенок плохой, иди, делай аборт”. Если плохой главврач, то у него работают плохие врачи».

Да, ответственность врача здесь велика. Но велика и ответственность мамы – не “испрашивать разрешения” у врача – как ей поступить? Принять ответственность за свое решение.

И врач, и мама здесь должны быть грамотными и психологически зрелыми. Так не всегда бывает.

«Нужны специальные тренинги: как и что врачу говорить людям в подобных ситуациях. Пока у нас этого нет, врачи общаются так, как позволяет им их внутренняя культура», — пояснил наш анонимный источник.

никаких официальных регламентов, предписывающих, как именно врач должен общаться с пациентом, и что говорить в тех или иных ситуациях, в российском законодательстве не существует.

Просмотрев вузовские стандарты по специальности «Лечебное дело», мы обнаружили, что с 2010 года «врач обязан владеть навыками информирования пациентов и их родственников в соответствии с правилами требований «информированного согласия». Но вот практических занятий, тренирующих навыки информирования, в программе нет.

Поэтому на практике настрой персонала будет очень сильно зависеть от руководства конкретного лечебного учреждения, в которое вы попадете. Стоит ли после этого удивляться, что на консультации, либо в больнице беременная женщина любого возраста легко может превратиться в «девушка, подь сюды»? На Западе за такое последовал бы, как минимум, судебный иск.

Еще надо учесть, что в системе учреждений Минздрава сейчас идут «оптимизация и сокращения», и это параллельно с тем, что двукратное УЗИ стало повсеместным и обязательным. Врачи об этой ситуации предпочитают высказываться осторожно:

«Перегруз врачей есть, поскольку прошла волна сокращений. То есть, с одной стороны, государство сокращает количество врачей, с другой – пытается увеличить количество услуг; возникает диссонанс».

В Европе, если у женщины до 22-х недель беременности обследование покажет пороки ребенка, не совместимые с жизнью или совместимые, но с крайней инвалидизацией (волчья пасть или заячья губа оперируется просто, а вот ребенок без обеих почек жить может только на гемодиализе), врачи предлагают аборт. Если женщина не согласна, то всю оплату последующего лечения ребенка она берет на себя. Если врач клиники, работающей с государственной медицинской страховкой, пропустил порок во время обследования, государство берет на себя все медицинское обеспечение по лечению и сопровождению ребенка. Женщина после 35 лет во время беременности обязана пройти все инвазивные скрининги. В случае отказа она должна подписать бумагу, что, если у ее ребенка обнаружится патология, все его последующее лечение женщина берет на себя.

Фото с сайта hivoblduma.ru

Следующее препятствие, с которым столкнется беременная женщина, не подозревая того, — медицинская отчетность.

Медики утверждают: отчетов именно по количеству выявленных патологий плода женские консультации у нас не сдают.

Но существует официальная отчетность роддомов (ситуация, когда ведут беременность в одной организации, а рожать женщина будет в другой, где отчетность своя, уникальна, и характерна только для России). Здесь учитываются общее число родов, перинатальная заболеваемость (рождение нездоровых детей) и детская смертность в родах.

Именно эти цифры попортит медикам роженица, решившаяся доносить и родить нежизнеспособного ребенка.

Вышестоящие инстанции – в Москве это окружной и городской департаменты здравоохранения и само министерство — спрашивают с врачей строго «по показателям»: «У нас смотрят цифры. Никто не смотрит на то, что ребенок умер от пороков, несовместимых с жизнью. Смотрят: «Ага, умер! Тем более, доношенный!» И начинается разбирательство».

Это разбирательство осложнено тем, что на сегодняшний день ни один анализ не обладает 100% точностью. И потому целый ряд патологий подтверждается только во время родов.

После родов разбирается уже конкретный имеющийся «случай»: вот анализы патологоанатома, вот течение родов. Почему умер – из-за патологий или ошибки врача? И в лучшем случае это обернется для роддома долгими выяснениями, в худшем, если мама решит дать показания, что ее «плохо предупреждали», — судебным делом.

И потому, несмотря на то, что женщины, сохраняющие проблемную беременность, например, по религиозным соображениям, встречаются все чаще, общая медицинская отчетность к такой ситуации не готова и продолжает считать, что все случаи, которые могут закончиться смертью ребенка во время родов или сразу после них, устранены еще на этапе медицинского аборта.

Более того, если при рождении нежизнеспособный ребенок подает хоть какие-то признаки жизни, по протоколу, врачи обязаны его реанимировать и перевести в детскую реанимацию. В противном случае они будут отвечать за «неоказание врачебной помощи».

Не отрицают врачи и того, что рождение мертвого ребенка или его смерть сразу после родов, — это психологически сложная ситуация, не всегда понятная персоналу:

«Это – усилия врачей, эмоции, нервы, старания, когда мы лечим абсолютно бесперспективного… И потом – не все наши работники религиозны. Многие из них не понимают: зачем? Ведь, рожая такого ребенка, мы его тоже обрекаем на мучения».

Таковы основные причины, по которым в конкретном роддоме могут сделать все возможное, чтобы не принять на роды женщину с серьезной патологией.

Однако, по сообщению нашего анонимного источника, между московскими роддомами существует негласная договоренность: «по району» (женщину, наблюдавшуюся в прикрепленной к роддому поликлинике) или «по Скорой» (например, когда подскочило давление или есть подозрения на отслоение плаценты, и женщину везут в роддом, где есть места, чаще всего – в ближайший) обязаны принять роженицу с любыми проблемами.

Поэтому, если хотите рожать «не по району» — пытайтесь договориться с главным врачом роддома.

Есть в России сегодня и частные клиники, однако количество принятых родов (а значит — опыт врачей) в них несравнимо меньше.

Для женщины, потерявшей своего ребенка в родах, утешением может стать хотя бы возможность похоронить его по-человечески. И здесь надо знать несколько важных правил.

Тело ребенка, родившегося мертвым, умершего во время родов или в первую неделю жизни, оформляется и выдается в особом порядке.

По существующим сегодня правилам, мертворожденного ребенка обязаны показать маме.

Ситуацию регулируют три документа – уже знакомый нам 323 Федеральный закон, точнее, его 67 статья, Приказ Минздравсоцразвития N 1687н от 27.12.2011 и 20 статья Федерального закона N 143-ФЗ от 15.11.1997 «Об актах гражданского состояния».

В случае выкидыша, преждевременных родов или перинатальной смерти, закон делает различие между плодом весом до пятисот грамм со сроком беременности до 22-х недель и всем, что больше.

На сегодня по официальной классификации зародыш, не достигший этих цифр, считается «биологическим материалом» — таким же, как, например, удаленная при операции опухоль. Его можно забрать, написав специальное заявление на имя главврача, но похоронить довольно затруднительно – официально такой плод не считается человеком, у него нет документов, и для него не выделят место на кладбище.

Если ребенок умер в процессе преждевременных родов, родов в срок, или на первой неделе жизни, его тело обязаны выдать родителям. Хоронят такого младенца обычным порядком.

Сложность первая: вскрытие. Согласно федеральному закону, ребенок, умерший в родах, обязательно должен быть исследован патологоанатомом. Отказ от вскрытия по религиозным соображениям для взрослых в законе предусмотрен, но при рождении мертвого ребенка избежать этой процедуры нельзя.

«У нас был случай, когда по религиозным соображениям пациенты отказывались от вскрытия, а наши сотрудники потом писали объяснительную», — пожаловался наш источник.

Сложность вторая: выдача тела ребенка. Вскрытие умерших детей, доставленных из всех московских роддомов, производят в морге Морозовской детской больницы. Поэтому и тело ребенка можно получить только там.

Сложность третья: отказ от похорон. Возможен случай, когда родители ребенка заявляют, что заниматься оформлением и хоронить его не будут. В этом случае оформлением занимаются сотрудники роддома, а хоронит – Морозовская больница (на специальных, предоставленных ей участках).

Важно: заявление об отказе от похорон мама пишет в роддоме. Причем, нас уверили, что она должна написать его своей рукой, а не заполнить готовую форму.

Сложность четвертая: документы. На ребенка весом менее пятисот грамм никаких документов органы ЗАГС не выдает. Дети весом более пятисот грамм и умершие во время родов регистрируются органами ЗАГС, но на них выдается не свидетельство о рождении, а «Справка о рождении мертвого ребенка». И, наконец, дети, умершие на первой неделе жизни, регистрируются в обычном порядке с оформлением свидетельства о рождении и свидетельства о смерти.

источник